Besoin de Conseils pour débuter en free-lance

Salut,

je n'ai pas encore lu ce qui se trouve plus bas. Je vais simplement résumer : trouve ta première mission. Le TJM est assez peu important. Tu as beaucoup de choses à apprendre dans le monde des freelance, c'est alors normal de se vendre bas pour te faire la main. Ce premier TJM ne sera pas connu de tes futurs clients, donc, dis toi que c'est ton ticket d'entrée.

Monter les prix n'est pas une bonne idée tant que tu n'as pas de "proven records", il ne faut surtout pas te mettre en concurrence avec des mecs qui ont 10 missions de SRE/Devops derrière eux.

une phobie administrative est difficilement compatible avec la création d'une entreprise. 

Yep, tout à fait en phase.

Je suis en portage, je fais 1 CRA et le pognon tombe 4 jours plus tard. Je pense que ça convient bien à ta situation.

Merci pour votre réponse,

Pour mon TJM je reste ouvert à la négociation autour de 600€, ma priorité est d'avoir une mission de qualité.

Je compte solliciter mon réseau professionnel via LinkedIn, pour des mises en relation mais je ne me reposerai pas uniquement sûr.

Le coût de la délégation serait de 399€ mensuel et je n'aurais qu'un CRA à remplir.

On parle de portage salarial, pas de portage commercial.
Ce sont des sociétés spécialisés, pas des ESN qui font ça.

A noter par ailleurs que beaucoup de missions freelance passent par des ESN, pour un portage commercial.
Disons que la majorité des grandes structures (publiques ou privé) ne traitent pas directement avec un indep.

Bonjour,

Merci pour votre retour, éffectivement je ne pense que ça soit un TJM trop élevé, dans la mesure, où je n'ai pas encore eu d'échange avec un ESN qui me dit quon ne va pas plus loin car ton tjm est élevé dans ton domaine.

Non, non, pas d'accord. L'ESN va toujours tenter de te placer. Par contre, le client final va t'interviewer et il fera son choix.

Franchement, j'ai du mal à croire qu'un client lâche 800 balles pour un DevOps avec 5 ans d'XP. Je dirais même plus, si jamais tu y parviens, accroches-toi bien à ton siège, parce que le client va attendre l'effet magicien. Donc, le client sera très vite frustré.

Revendiquer votre statut freelance risque de vous faire passer à côté de la mission, c'est très clair.

Après, vous sentez vous capable de mentir pendant 3 ans ?
Assumez-vous que la mission puisse se terminer du jour au lendemain parceque le client final découvrira la situation ?
Potentiellement être black listé dans le groupe en question ?
Que pensez-vous du comportement d'un commercial qui ment effrontément à son client ? Comment pensez-vous qu'il se comportera (ou se comporte déjà) avec vous ? Arriverez-vous à lui faire confiance ?
Etes-vous prêt à rentrer dans un jeu de dupe qui au final porte avant tout préjudice aux freelances ?

Mes questions sont un peu orientées, je désapprouve fermement ce type de comportement. Ca met le freelance dans une situation délicate, et si tous les free dans cette situation refusait les missions, le comportement de ces structures évolueraient très probablement.

Après, à vous de voir comment vous vous sentez fasse à ça.
Et également votre besoin de nourrir votre compte en banque (ça joue forcément).

Je réfléchis à lui mettre un coup de vent mais comment ?

Dites lui clairement :

• Je ne suis pas prêt à mentir pendant 3 ans au client final.

• Je n'apprécie pas que le sujet n'ait pas été abordé dès le départ.

Ne perdez pas plus de temps, vous ne le changerez pas.

Si vous voulez être fourbe, rencontrez le client la semaine prochaine, et ensuite contactez le directement pour lui dire que vous ne pourrez pas prendre la mission parceque vous êtes freelance, et que le commercial vous l'a précisé au dernier moment.

Salut,

je suis un peu mitigé sur ce point. Essayons d'analyser :

• Soit le commercial est un vendeur de viande, il ment à tous les étages et il te ment aussi. Perso, j'essaie de m'éloigner de ce genre de personnage.

• Soit il s'agit d'une mesure technique liées aux achats publics ou autres modalités pour lesquelles la sous traitance est interdite. Je rappelle, pour ceux qui n'auraient pas suivi, que je suis exactement dans ce cas là. TJM 850 revendu 990 revendu 1040 par l'entreprise qui détient le marché de fourniture de prestation. Si tu es dans ce cas là, il ne s'agit pas vraiment d'un mensonge, mais d'une condition sine qua non. Si tu parles.... il n'y a pas de mission. S'agissant de mon cas, tout le monde sait, dans ma boite actuelle, que je suis indépendant. Donc, c'est plutôt une modalité administrative ayant assez peu de sens opérationnel....

Pour revenir à ton cas, disons que le commercial pourrait t'exposer la stratégie de communication : "s'agissant d'un marché sans sous-traitance, soit tu omets habilement de dire ton vrai statut, soit il n'y pas de mission".

Enfin... commerce et honnêteté intellectuelle sont souvent des axes assez éloignés. Je pense que chacun pourrait raconter ici des expériences hallucinantes à ce sujet, dignes de vendeurs de bagnoles.. ^^

Excellent post. Bravo pour ta transparence.

Attention à ne pas tirer trop de conclusions de cette phase. C'est une bataille entre un commercial et un client. Toi, tu es - comme tu l'as dit - un des éléments de la discussion. Mais, par exemple, dis toi que les mecs sont en train de discuter des conditions de paiement. Donc, finalement, c'est assez chaud, même au niveau commercial.

Je pense qu'il faut te concentrer sur ton appétence pour la mission.

des profils dont il a sous le coude dans le Nord

Bullshit ! Si je suis dans le nord et que j'ai des profils valables dans le nord, je ne vais certainement pas aller prendre un mec à Paris. C'est débile. A la fin, tout le monde sera frustré. Eux et toi. S'ils pouvaient trouver un mec à Villeneuve-d'Ascq, ils l'auraient déjà fait. Donc, la seule conclusion, c'est qu'il n'y a personne d'autre.

Si j'ai un conseil à donner, pour ta première mission, c'est de ne pas prévoir des déplacements à rebonds. Exemple : tu habites à Montreuil. Donc, tu te fais du

Montreuil => Paris Gare du Nord => TGV => Lille Flandre => Villeneuve-d'Ascq

On peut le faire, mais, c'est juste infect.

Bravo encore pour le post 😍

Très intéressant comme retour.

Je rejoins comme très souvent les commentaires de DevAndOps.

Je rajouterai pour le premier entretien :

Le 1er avec une startup débutant, une belle mission dans un secteur d'activité qui a du sens pour moi, le bémol la talent advocate, m'a proposé une mission de 3 mois alors que j'en demande pas moins de 6 mois pour démarrer mon activité. L'entretien s'est bien déroulé et m'a permis d'avoir un contact client pour de futures missions, j'ai décliné la mission.

Ne vous arrêtez pas à la durée initiale.
Ceux qui vous promettent des missions longues (voir très longues) ne s'engagent généralement à rien. Il suffit de leur demander de mettre dans le contrat la durée d'engagement, avec les indemnités qui vont bien si le contrat s'arrête avant pour voir que ce n'est rien de concret. Il y a eu beaucoup de déçu par le passé, et pas que lors du 1er confinement, pour des missions longues qui s'arrêtent finalement au bout de 3 mois. C'est d'ailleurs le risque de la prestation, ça peut s'arrêter beaucoup plus vite qu'un CDI.
Mais l'inverse est vrai aussi. J'ai vu beaucoup de missions (pour moi, pour d'autres) qui ne devait durer que 2-3 mois et qui finalement dure beaucoup plus longtemps. Parceque le projet s'éternise, parcequ'il y a des besoins complémentaires, parcequ'il y a des nouveaux besoins ... Ca dépend beaucoup de vous et de votre posture. Si vous êtes bon et apprécié, l'entreprise peut vous proposer d'autres missions.
Ca ne m'étonne pas de commencer par une mission de 3 mois. C'est rare les engagements plus long, surtout en début de mission.
Vous devriez peut être revoir votre réponse sur cette mission, d'autant plus si c'est une belle mission.

Les intérêts des ESN et des freelances peuvent être aligné, chacun va toutefois tendre à obtenir le plus ...

C'est le début des recherches mais avec un peu de temps et la multiplication des contacts (connaissance du marché, réséeau, etc.), il est possible de ne pas perdre de temps avec certains intermédiaires (on voit vite leur positionnement) et de créer de bonnes relations avec d'autres.

Pour la mission 1, j'aurais regardé le potentiel de la mission ... mais aussi, si la mission ne devait faire que 3 mois, ne serait-pas l'occasion d'une première expérience qui n'est pas trop engageante pendant laquelle il est en plus possible de préparer la suite ?

Pour la mission 2, j'avoue ne pas avoir compris quel était le problème ? Présenté comme un consultant ... de l'ESN ? Parce que sinon ... on est consultant freelance. Quatre personnes en face ? Oui, bon, ça peut arriver ... rien de très choquant.

En tout cas, merci pour le retour et le partage de ce cas concret.

Une mission très loin, avec un TJM de départ bas, et qu'on vous demande encore de baisser, c'est vraiment compliqué.

Attention également aux frais induits par les déplacements, et particulièrement si vous prévoyez d'être en microentreprise.

Cela change quoi d'être en micro entreprise pour les déplacements ? Pour déduire des charges ? De toute façon on paye moins de charges donc cela compensera. non ?

En micro, vous payez des impôts sur votre CA global et des cotisations sociales sur votre CA global moins un abattement forfaitaire (30% de mémoire pour les indep).

Imaginons un CA de 100, sans frais. Vous allez donc payer des impôts sur 100 et des cotisations sur 70 (100 - 30% de 100)
Maintenant, imaginons que vous avez en plus 40 de frais de déplacement (que vous les refacturiez à votre client ou que vous les intégriez dans votre TJM, ça ne change rien). Vous allez donc payer des impôts sur 140 et des cotisations sur 98 (140 - 30% de 140).

Avez ces exemples, on voit que la même prestation générant 100 de CA va vous générer des impôts et cotisations très différents.

En EURL ou SASU, vous déduisez de votre CA les charges réelles. Et vous allez payer des cotisations sur le résultat après déduction de ces charges. Ces charges ne vont donc pas venir augmenter votre impôt ni vos cotisations, c'est "transparent" (du moment que le client vous les payent)

Salut,

bravo pour avoir décroché cette mission. Mon actualité, c'est d'avoir fait 250 km aujourd'hui pour aller me chercher un pied-à-terre à 5 minutes de ma mission actuelle. Donc, tu peux bien imaginer qu'on ne partage pas la même vision.

Pour moi, le full remote est un corner. Je m'explique :

• Si on peut accéder au full remote c'est assez top. Le domaine d'activité correspond, le mindset du client correspond.... voire même mieux, le prix du m² oblige le client a procéder à très peu de présentiel. Oui, dans ce cas, il faut en profiter. Ca fait partie du modèle organisationnel du client.

• Si le client est moins souple : Typiquement, il accepte un remote le vendredi et il te fait bosser 4 jours sur site. Ca a beaucoup de sens. Je peux témoigner, encore cette semaine, d'un archi avec qui je discutais au petit déj, à la cafétéria du plateau sur lequel je bosse et qui m'a lâché : "ces moments, ça n'a pas de prix. C'est là où tu peux faire du transversal et comprendre ce qui se passe dans la boite". Je dois dire que j'adhère pleinement à cela.

Pourquoi c'est un corner ? parce que le combat est ailleurs. J'essaie d'illustrer par analogie, c'est comme si tu n'acceptais de prendre un job qu'à condition qu'il y a un véhicule de fonction pour toi. Il ne s'agit que d'une modalité, d'une commodité (au sens anglais du terme). Donc, on te propose un poste de Direction/Comex et tu ferais la fine bouche parce que tu n'as pas ta voiture de fonction?

Pour revenir au full remote. La possibilité que tu laisses entrevoir dans ton post, c'est de mettre en jeu une mission qui semble te convenir (qui plus est, ta première mission) et un TJM qui semble te convenir, pour une question de commodité d'exécution.

Je ne sais pas si tu à pu voir mon thread sur "les postes purgatoires" : https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/le-concept-de-poste-purgatoire

je pense qu'il est opportun de consacrer un ou plusieurs moments brefs de sa carrière pour aller chercher quelque chose qui n'est pas dans sa trajectoire nominale.

Tu es exactement à ce moment d'inflexion de ta carrière. 👍

Habitant maintenant en province, je voyais dans le télétravail une formidable opportunité de postuler à des missions en IdF (où se concentre toujours 90% du marché). Pour beaucoup le télétravail n'est pas uniquement un caprice, mais une solution qui s'impose lorsque vous avez par ailleurs des contraintes personnelles (des enfants en bas âge, un parent isolé ...).

Ca c'est la théorie. Car en pratique vous n'êtes pas un salarié, mais un fournisseur qui vend une prestation, et vous restez donc dans une logique client/produit. C'est donc le client qui choisira la formule, et aussi la souplesse avec laquelle elle s'appliquera. Mais si vous commencez à raconter qu'il vous faut du télétravail parce que votre fils est malade ou que votre femme fait une dépression, là c'est cuit🫣.

Il me semble important de garder une certaine souplesse vis-à-vis de ses clients.
1 ou 2 déplacements par mois, si la mission est intéressante, ça vaut le coup. Et le message de DevAndOps sur les missions purgatoires est très instructif et très inspirant je trouve.

Attention :

• Renégocier en cours de mission, c'est délicat et ça risque d'amener de la frustration : pour le client car vous revenez sur un accord conclu auparavant, pour vous car vous n'obtiendrez probablement pas ce que vous voulez. Soit du perdant / perdant.

• Chercher une autre mission et arrêter dès que vous avez mieux n'est pas très bon. Ca donne une mauvaise image de vous (donc adieu les futures recommandations ou futures missions avec le client) et plus généralement des freelances, qui peuvent être vu comme des chasseurs de primes se vendant au plus offrant. En plus, le temps que vous allé passer à trouver cette nouvelle mission ne sera pas très rentable.

Ben, en fait, tout le sujet est là. Si tu es en galère tous les jours de présence, ça va vite te gaver.

Effectivement vous avez bien deviné, c'est ce client. Pour l'accessibilité, je suis véhiculé ça fait une contrainte en moins, mais tout de même 2h30 de trajet.

Je vais tenter pour 2 jours de présence au mois, 1 semaine sur 2, avec frais de déplacement facturé au client (estimation ~120€ par déplacement).

Déménager à Lille pour une mission pas possible pour moi (propriétaire, vie de famille avec des gamins,...)

Je viens de faire une contre proposition à la commerciale à 2 jours de déplacement par mois avec facturation des frais de déplacement au client (~130€/jour), si pas accepté, je passe à autre chose.