Cessation d'activité et sortie Madelin anticipée

Bonjour,
Il me semble que seuls les TNS peuvent verser sur un Madelin, donc je dirais radiation Urssaf => contrat gelé...
Vous avez regardé vers les nouveaux PER qui semblent (un tout petit peu) moins rigides que les Madelin pour récupérer les fonds?

Bonjour,

Merci pour le retour.

L'assureur me propose en effet de geler le contrat si je cesse l'activité TNS.
C'est la première chose que je ferai d'ailleur. Mais ça laisse l'option sortie anticipée ouverte.

Pour les PER, j'ai regardé oui. Il y a l'option "Achat résidence principale" en plus des autres options de sortie anticipée, mais celle-ci est imposée à l'IR plein pot. Donc je ne l'ai pas exploré plus avant.

Bonjour,

Renseignez vous sur un point : si le contrat est gelé, est-ce qu'il continue à capitaliser ou non ?

yad a écrit : Pour les PER, j'ai regardé oui. Il y a l'option "Achat résidence principale" en plus des autres options de sortie anticipée, mais celle-ci est imposée à l'IR plein pot. Donc je ne l'ai pas exploré plus avant.

La fiscalité de sortie est identique pour les deux, donc vous n'échapperez pas à l'IR sauf si vous sortez de l'argent du madelin dans le cadre du dispositif exceptionnel lié au covid (j'ai plus les modalités en tête)
La principale différence c'est que le PER a des conditions de sortie plus larges.

hmg a écrit : Bonjour,

Renseignez vous sur un point : si le contrat est gelé, est-ce qu'il continue à capitaliser ou non ?

Je pense que oui. Mais je n'ai pas véfifié ce point là, car ce sont des obligations d'état. Et avec les taux à zéro, les vieilles oblig vont encore donner un peu, mais le gros de l'encours ne rapporte rien.
Et si les taux remontent, le stock va baisser mécaniquement.

Il y a bien les unités de compte, mais je n'ai pas envie de gérer cette épargne comme un compte titre (uniquement via des fonds en plus).

Les frais sont de 0.5% à 2%/an sur les encours selon les contrats (et de 0 à 2% sur les versements) du coup effectivement vu que les fonds euros sont principalement basés sur des obligations d'état à taux très bas actuellement, ça ne doit pas être très folichon niveau rendement.
Certains perdent même de l'argent.

Sinon je n'ai jamais trop regardé pour les madelins, mais pour le PER il y a l'obligation de proposer une "gestion pilotée" avec différents profils qui doivent aller de "défensif" à "dynamique" / "offensif". Du coup il n'y a pas à s'en occuper même si on a la possibilité de changer de profil à tout moment.

Et vu que l'horizon de sortie est "la retraite" contrairement à des assurances vie où c'est "horizon 8ans", les profils de gestions proposés ont une forte proportion d'unité de comptes et assez peu de fonds euros, sauf en profil "défensif".
Enfin si on approche de la retraite (moins de 8ans), la proportion de fonds euros augmente automatiquement pour sécuriser l'épargne.

La logique est plutôt bien pensée, car en prenant des horizons d'investissement suffisament élevés (10, 20 voire 30ans), on remarque que les profils "risqués" sont en moyenne bien plus rentables même si entrecoupés de pertes significatives en cas de crise boursière .
On arrive facilement sur les rendements moyens de 6-8%/an là où on aurait à peine 2% en profil "défensif".
Mais oui on peut s'attendre à du -20% en cas de crise, mais c'est en général rapidement rattrappé et lissé sur une durée suffisament longue.

Bonjour,

J'ai eu un client qui demandait régulièrement combien son article 83 (sur support non volatile) lui raporterait à la retraite.

Il a eu la surprise entre deux évaluations, malgré deux ans de cotisations en plus, que la mensualité annoncée pour sa retraite avait baissée.