Changements retraite complémentaire CIPAV
Bonjour,
Je ne pense pas avoir encore vu de sujet sur le forum sur les changements à venir concernant la CIPAV.
Comme la plupart doivent déjà le savoir, à partir de janvier 2023, c'est l'URSSAF qui prélèvera les cotisations retraite et non plus la CIPAV.
Ce que je ne savais pas par contre, c'est que le système de tranches, pour la retraite complémentaire, serait également supprimé.
Voici les nouvelles modalités :
Retraite complémentaire
Revenus <= 41 136 € (1 Pass) : taux de 9%
Revenus compris entre 41 136 € et 123 408 € (entre 1 Pass et 3 Pass) : taux 22%
(Ces modalités doivent semble-t-il encore faire l'objet de la publication d'un arrêté.)
Sauf erreur de ma part, il en résulterait une augmentation des cotisations liés à la retraite complémentaire
Je n'ai pas encore vu quel était l'impact sur le nombre de points obtenus et leur valeur.
Plus d'info ici : https://www.urssaf.fr/portail/home/independant/cipav/transfert-des-cotisations-cipav.html
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Spiralis
Nombre de posts : 328Nombre de likes : 194Inscrit : 12 septembre 2019Je m'auto réponds avant de péter une durite.
Il est possible qu'on puisse interpréter le texte différemment et que la portion des revenus en dessous du PASS soit à 9% et ce qui se trouve au dessus du PASS soit à 22% ce qui donnerait ceci :
De 49 281 € à 57 850 € Classe C : 4 582 € ==> de 5494 € à 7379 €
De 57 851 € à 66 400 € Classe D : 7 637 € ==> de 7379 € à 9260 €
De 66 401 € à 83 060 € Classe E : 10 692 € ==> de 9260 € à 12925 €
De 83 061 € à 103 180 € Classe F : 16 802 € ==> de 12925 € à 17351 €
De 103 181 € à 123 300 € Classe G : 18 329 € ==> de 17351 € à 21178 €
123 301 € et plus Classe H : 19 857 € ==> 21178 € et plus
A part une petite partie des classes D,E,G et une bonne partie de la classe F, tout le monde serait plus ou moins "perdant" malgré tout.
Tout ça en ne sachant pas le nombre de points de retraite de complémentaires qui seront alloués avec ce nouveau barème.
Si un comptable traîne dans le coin et pouvait éclairer nos lanternes ....
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htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Etant actuellement sur la fin de la classe E, ça me permet de passer à la classe F. Après, il faut voir les droits acquis. Ca peut nous pousser à passer à la SSI.
La bonne nouvelle: Avec le taux, il n'est plus possible d'augmenter les cotisations des classes sans augmenter la valeur du point comme ils ont l'habitude de faire les années précédentes.
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Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Pour la classe H: pas d'augmentation sur les cotisations car on est sur la limite de 3 PASS.
Il y a également une augmentation sur l'invalidité-décès, donc forcément des changements sur les droits.
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ComeCha
Nombre de posts : 222Nombre de likes : 47Inscrit : 6 novembre 2019Le passage au SSI est clairement préférable maintenant ?
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Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Impossible de dire sans connaitre les détails qui ne sont pas encore dévoilés, mais y a grande chance que c'est le cas, sauf pour les petits revenus.
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CestCidou
Nombre de posts : 31Nombre de likes : 2Inscrit : 18 mai 2015Je ne comprends pas, le passage au SSI n'a pas été automatique et obligatoire pour tout le monde ?
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niouzz
Nombre de posts : 363Nombre de likes : 27Inscrit : 23 octobre 2017Non, c'était une option qu'il fallait exercer. De mémoire, il me semble que nous avons jusqu'au 31 décembre 2023 pour faire la demande.
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14529
Nombre de posts : 52Nombre de likes : 11Inscrit : 17 novembre 2014Voici mes calculs sur l'opportunité de passer de la CIPAV à la SSI :
https://zupimages.net/up/22/39/sayu.png
CIPAV actuelle :
https://zupimages.net/up/22/39/8avc.png
Passage SSI :
https://zupimages.net/up/22/39/1uut.png
Optimum en jaune.
CIPAV actuelle vs CIPAV nouvelle :
https://zupimages.net/up/22/39/zv9l.png
A prendre en compte au moment du choix :
La prévoyance CIPAV offre des meilleures prestations que la prévoyance SSI.
Le choix de basculer vers le SSI est irrévocable.
On ne connait pas le contenu des futures réformes de retraites.
Le régime de la CIPAV va-t-il tenir si de nombreux cotisants passent au SSI ?
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bougn
Nombre de posts : 308Nombre de likes : 20Inscrit : 28 janvier 2016Merci pour tes graphes et tableaux 👍
Ce que tu appelles rémunération c'est le CA ou le résultat ? Ou autre
Je comprends que les hauts revenus ont intérêt à passer au SSI (avec les limites que tu rappelles), les autres rester à la Cipav/Urssaf ?
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jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Bonjour,
Pourquoi ne pas compter de la même manière la retraite de base en CIPAV old et CIPAV new ?
Je n'ai pas vu que les modalités de calculs de la retraite de base changeaient.
Gérant maj. EURL IS clot 30/09 - Contacter en MP
Florent-
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 2Inscrit : 30 novembre 2016Je suis d'accord que le barème est ambigüe mais pour moi, il serait logique que cela fonctionne par tranche comme le régime de base
La tranche de Revenus <= 41 136 € est taxée à 9%
La tranche de Revenus compris entre 41 136 € et 123 408 € est taxée à 22%
La tranche de Revenus > 123 408€ n'est pas taxée (comme pour le barème actuel)
Concernant les prestations, par exemple les indemnités journalières maximales pour les professions libérales sont largement supérieures: 169,05€ bruts contre 56,35€ bruts (x3) - et pour en avoir bénéficié il s'agit de jours calendaires.
https://www.ameli.fr/assure/remboursements/indemnites-journalieres
Effectivement, il est clairement indiqué dans la rubrique des artisans/commerçants que ceux qui exercent une profession libérale non réglementée peuvent passer au régime des artisans/commerçants jusqu'au 31/12/2023
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freesas
Nombre de posts : 567Nombre de likes : 9Inscrit : 21 décembre 2010Est-ce que la logique ne serai pas plutot l'un ou l'autre ? car sinon comme décrit plus haut cela augmente les cotisations de manière gigantesque!
PASS 41136 *9% = 3702.2
CLASSE E: (83060 - PASS) * 22% = 9223.3
soit un total de 12925.5 au lieu de 9205 !? (bim +40%...et qui accepterai cela?)
Contacter en MP Florent-
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 2Inscrit : 30 novembre 2016Seule la CIPAV pourrait nous répondre, mais je crains que non. Tu as pris le montant en haut de classe, mais si tu prends le bas de la classe E, soit 66401€ on arrive à 9260€ au lieu de 10692€
Ou alors rajoute 1€ pour la classe F et on arrive à 12292€ au lieu de 16802€
https://www.lacipav.fr/profession-liberale/professionnel-liberal-classique/calcul-cotisations (je ne sais pas d'où viens le 9205)
Il faudrait tracer la courbe des paliers, mais je pense qu'on est à peu près équivalent, avec une petit hausse
A voir aussi que le nombre de points est affiché sur le lien ci-dessus, et que s'il y hausse des cotisations (et malheureusement je pense que oui), le nombre de points variera en conséquence.
Dans le lien initial sur le site de l'URSSAF, il est clairement indiqué
L’objectif est de renforcer la lisibilité des mécanismes de cotisations, d’assurer une équité entre les usagers et de garantir aux professionnels libéraux la constitution d’un socle de droits encore plus complet pour la retraite et la prévoyance.
Je comprends: Encore plus complet = plus cher
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et91
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 1Inscrit : 6 octobre 2022Bonjour,
Il existe encore 18 professions qui doivent rester affiliées à la CIPAV et j'avoue que je n'arrive pas à comprendre si c'est mon cas car ma profession n'est pas réglementée.
Je suis Gérant de société EURL Conseil en systèmes informatiques (721Z) depuis 2006 et travaille en freelance avec cette structure.
Qui peut me confirmer/m'infirmer la possibilité de quitter cette Caisse ?
Le doute me vient "d'ingénieur conseil" dans la liste des 18.
Si la réponse est "non impossible de la quitter", vous faites quoi comme métier/presta "Florent, Freesas, 14529, Comecha, Spiralis et niouz ?
Merci
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Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Si on peut quitter cette caisse depuis 2019, et on a cette possibilité jusqu'à fin 2023, avec 2 options pour les cotisations. Au delà, la seule possibilité est de fermer l'EURL et créer une nouvelle structure.
Par contre, impossible de revenir à la CIPAV quand la profession n'est pas réglementée.
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lalala13
Nombre de posts : 184Nombre de likes : 20Inscrit : 12 novembre 2012Bonjour,
Les nouvelles règles de calcul de la complémentaire vont-elles s'appliquer à la régularisation des revenus de 2022 qui sera faite en 2023, ou bien ce sera encore par tranches ?
freelance Gérant majoritaire SARL / IS - Contacter en MP
freelancentic
Nombre de posts : 32Nombre de likes : 7Inscrit : 6 décembre 2011Bonjour,
Il y a maintenant un exemple de calcul : https://www.urssaf.fr/portail/home/independant/cipav/transfert-des-cotisations-cipav.html
Pour mon cas EURL IS, Conseil en systèmes et logiciels informatiques (6202A)
Revenu 2021 : 56 555€
CIPAV classe C je suis perdant avec le nouveau système.
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Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Oui, on le voit bien depuis le post de @Spiralis . On est au courant des cotisations depuis 2 mois, mais on ne connait toujours le droit acquis avec ces montants, c'est bien plus embêtant à mon avis: Si je dois payer +10% mais mes droits augmentent de +20%, je le paie sans souci. Par contre, on risque de payer plus de cotisations pour les mêmes droits ...
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freelancentic
Nombre de posts : 32Nombre de likes : 7Inscrit : 6 décembre 2011Mail recu ce jour : Compte tenu du positionnement de votre revenu dans la tranche haute de votre ancienne classe de cotisation forfaitaire, le montant de votre cotisation de retraite complémentaire 2023 sera par conséquent plus élevé qu’en 2022. En contrepartie du paiement de ces cotisations, la Cipav validera un nombre de points de retraite complémentaire plus élevé.
Retrouvez toutes les informations ainsi que les nouvelles valeurs de service et d’achat du point dans l’article en ligne sur le site de lacipav.fr : Des évolutions relatives aux droits et aux prestations de votre régime complémentaire dès le 1er janvier 2023.
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Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 20175,3% d'augmentation de la valeur du point, accompagnant les 6,8% d'augmentation du prix du point.
Par conséquent, le taux de rendement baisse encore 6,2% --> 6,1% (Rappel: le rendement était encore à 7,9% en 2014)
C'est bien pour les retraités, mais c'est dur pour nous les cotisants.
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Spiralis
Nombre de posts : 328Nombre de likes : 194Inscrit : 12 septembre 2019Du coup avec cette augmentation, personnellement j'hésite encore plus à rester à la CIPAV, je me demande si ça ne seraitpas mieux de passer au régime général SSI.
Mais je n'arrive pas à trouver de resssource "officielle" pour faire une simulation et prendre ma décision.
J'ai trouvé des sociétés qui font cette simulation complète sur le web, mais bon ils facturent 4000 EUR la prestation donc bof bof.
Contacter en MP Fla4v
Nombre de posts : 53Nombre de likes : 7Inscrit : 10 septembre 2017Il y a un nouveau simulateur Urssaf de calcul des cotisations. Le plus simple est de commencer par remplir la "rémunération totale" puis de répondre aux questions en-dessous. A la question "Avez-vous opté pour le rattachement au régime général des indépendants ?" il suffit de cliquer sur oui puis sur non pour voir l'effet quasi-instantanément. Ca n'inclut pas le nouveau calcul de la retraite complémentaire CIPAV par contre, étant donné que ça concerne les cotisations 2022.
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bougn
Nombre de posts : 308Nombre de likes : 20Inscrit : 28 janvier 2016Bonjour Fla4v, pourrais-tu mettre le lien vers le 'nouveau simulateur Urssaf de calcul des cotisations' stp ? Merci
Contacter en MP lalala13
Nombre de posts : 184Nombre de likes : 20Inscrit : 12 novembre 2012Bonjour,
En attendant la réponse de Fla4v (qui m'intéresse moi aussi ^^) je te mets celui que j'utilise :
https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/ind%C3%A9pendant
Il est à jour pour les revenus 2023 pour la Cipav
freelance Gérant majoritaire SARL / IS - Contacter en MP
Marcoco75
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 0Inscrit : 12 juin 2013Bonjour à tous,
Je me permets de remonter le sujet.
Je suis en plein réflexion sur le sujet en me basant notamment sur le simulateur de l'URSSAF. Mais, il y a une question qui me taraude et à laquelle je ne trouve la réponse nul part.
Beaucoup de métiers ont été migrés à l'urssaf. Qui payera les pensions des déjà-retraités de ces métiers? Les cotisants actuels de ces mêmes métiers payent leurs cotisation à l'urssaf désormais, ils ne sont plus affiliés à la cipav.Est-ce les cotisants des 20 métiers restant à la CIPAV qui payeront aussi les pensions des "déjà-retraités" des métiers qui sont aujourd'hui sous l'urssaf ?? 😲
Je n'ose même pas imaginer que 20 métiers vont payer les pensions des "déjà-retraités" de tous les métiers auparavant affiliés à la cipav... les cotisations en peuvent qu'exploser dans ce cas!
Rassurez-moi!
Si vous avez une info officielle, un lien, je suis preneur?
merci beaucoup
Marco - Contacter en MP
julien26
Nombre de posts : 17Nombre de likes : 3Inscrit : 19 juillet 2008Je viens de faire la demande de partir de la cipav, comme 4 personnes que je connais.
Je pense que beaucoup ont attendu mi 2023 pour faire leur demande.
Développeur sur https://www.emjysoft.com/Contacter en MP
sdzir
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 1Inscrit : 16 septembre 2015Bonjour Julien
Qu'est ce qui t'a convaincu de basculer stp ? J'hésite encore de mon côté.
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julien26
Nombre de posts : 17Nombre de likes : 3Inscrit : 19 juillet 20081) Nouvelle enquête sur la Cipav... en Juin 2023
2) Baisse du nombre de cotisants (cf rapport de la cour des comptes)
3) Et aussi gestion chaotique... de la liquidation des retraites...
Développeur sur https://www.emjysoft.com/Contacter en MP
Alex92_2018
Nombre de posts : 108Nombre de likes : 4Inscrit : 15 mars 2018Bonjour
Je reviens sur le sujet. Encore désolé.
Comment es tu passé au régime général ? quelle est la procédure ? Combien de temps cela a pris ?
Est ce que c’est vrai qu’ils ferment ton compte urssaf et en ouvre un nouveau ?
Merci
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p0ulp3
Nombre de posts : 279Nombre de likes : 110Inscrit : 12 janvier 2010La baisse du nombre de cotisants (voire sa disparition) n'impacte pas forcément, le surplus de cotisations dans les autres régimes sera reversé je suppose en partie, surtout pour un régime qui propose de faire basculer des cotisants vers le régime général mais empeche tout nouveau arrivant (sauf professions réglementées, donc disons la moitié des cotisants ?). La CIPAV est vouée à réduire ses effectifs donc il y a forcément des compensations qui seront mises en place.
Cela dit, j'ai regardé un peu le simulateur de l'urssaf et fait mes calculs :
Le régime général avec option est le mieux (pour avoir le max de revenu apres IR, quitte à reverser sur PER ensuite), sauf sur les tres gros revenus (au dela de 100k de rémunération), alors le régime général sans option est le mieux.
Si vous avez peu de rémunération (40k voire moins) alors la CIPAV est le mieux (cas d'une personnne à mi temps en fin de carriere) mais l'écart avec le régime général avec option est de 6€ par mois donc ...
Enfin la CIPAV est gagnante si 0k de CA ! avec un gain de 34€/mois ...
Bref je vais probablement passer au régime général avec option, qui semble idéal pour des rémunérations entre 60 et 150k
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p0ulp3
Nombre de posts : 279Nombre de likes : 110Inscrit : 12 janvier 2010Je relance ce sujet, à propos des modes de calcul CIPAV vs SSI
Dans mon cas: j'ai déjà cotisé 10 "bonnes" années en salarié (régime général), 5 années à la CIPAV, et 2 "mauvaises" années (stages, jobs d'été donc juste les trimestres validés.
Je prévois de lever le pied vers 50 ou 55 ans donc rajouter 12 à 15 "bonnes" années à la CIPAV ou SSI, puis faire ensuite 13 à 10 "mauvaises" années où je valide juste les trimestres avec des petits CA (en surcotisant éventuellement).
=> Est-ce possible de surcotiser à la CIPAV ? il me semble que oui avec le nouveau mécanisme je m'y perds
=> Est-ce possible de surcotiser à la SSI ? c'est évoqué sur le site de l'uRSSAF pour les artistes auteurs particulierement, mais pour les libéraux ?
=> Est-ce que le fait de réduire mes revenus en fin de carriere renforce l'attrait d'une des deux caisses de retraite ?
Selon le principe des 25 meilleures années, si j'opte pour la SSI, ils vont compter mes 10+(12 à 15) donc a peu pres 25 "bonnes" années, sur un total de 39 années au régime général (le reste étant des mauvaises années) ? ou bien calculer à partir de 2024 (où je bascule potentiellement sur le régime SSI) donc 12 à 15 "bonnes" années ?
J'ai l'impression que vu le peu d'années cotisées à la CIPAV, j'ai intéret à revenir à la SSI profiter des 10 années déjà acquises en les complétant au max, plutot que rester à la CIPAV et avoir 10+2 "pas si bonnes" années en salarié.
Je précise que j'ai déjà un PER donc si je peux réduire mes cotisations avec la SSI et investir moi meme je prefere.
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Nombre de posts : 279Nombre de likes : 110Inscrit : 12 janvier 2010Je relance ma question au dessus, si quelqu'un aurait des infos ?
Contacter en MP lalala13
Nombre de posts : 184Nombre de likes : 20Inscrit : 12 novembre 2012On ne peut plus surcotiser à la Cipav depuis cette année; Le SSI cela n'a jamais été possible il me semble.
"Selon le principe des 25 meilleures années, si j'opte pour la SSI, ils vont compter mes 10+(12 à 15) donc a peu pres 25 "bonnes" années, sur un total de 39 années au régime général (le reste étant des mauvaises années) ?"
Oui, tes années SSi et Salariés seront ajoutées pour le choix des 25 meilleures années. Les Cipav resteront à part (pas encore bien tranché par les textes, mais c'est le plus probable)
Quand à l'impact... déjà il faut savoir que c'est uniquement la retraite de base qui est impactée par ce calcul. Tu peux faire des estimations via la feuille de calcul proposée sur le site Cfdt retraités https://www.cfdt-retraités.fr/21-Du-salaire-annuel-moyen-au-calcul-de-la-pension-de-base
freelance Gérant majoritaire SARL / ISContacter en MP free45
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 2Inscrit : 18 décembre 2014Bonjour,
Je suis un peu dans un cas similaire avec une prévisions de diminution d’activité dans les prochaines années et il est difficile de déterminer la meilleure solution entre les 3 choix CIPAV, SSI , SSI tx réduit.
J’espère avoir bien compris les règles de calcul, j’ai aussi quelques bonnes années de cotisation en tant que salarié cependant avec la règle de la moyenne des 25 meilleures années il y va y avoir du moins bon (le service militaire cela plombe bien la moyenne) .
Donc il faudrait rester au-dessus du PASS pour les revenus sur 25 ans afin d’avoir le max car la différence de répartition base/complémentaire est énorme par rapport à la CIPAV
Après avoir fait pas mal de calcul en réinvestissant sous la forme d’un PER les différences de cotisation entre CIPAV et SSI tx normal je trouve toujours un avantage CIPAV, je n’ai pas fait le calcul à tx réduit mais c’est sans doute similaire.
Cependant tous ces calculs partent de l’hypothèse que les paramètres restent constants sur les 15/20 ans à venir ce qui est assez improbable et j’ai un gros doute sur la survie de la CIPAV qui va se retrouver trop petite pour ne pas être absorber par autre chose. De même que l’avenir des systèmes de retraite semble toujours flou rien qu’au niveau de l’impact démographique
Du coup je pense que je vais opter pour la SSI à taux réduit qui laisse le plus de possibilité pour organiser son épargne en fonction des besoins/dispo ( ce qui est un peu le concept du travailleur indépendant). Evidement ce n’est pas fini car après il reste la problématique du choix de la répartition de cette épargne au sein d’un PER ou pas car la aussi la stabilité réglementaire/fiscale pose question
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Cat13
Nombre de posts : 173Nombre de likes : 44Inscrit : 31 juillet 2019Bonjour, est-ce que ceci concerne les micro-entreprises aussi ? J'ai vu sur ce forum que la cotisation pour la retraite pour les micro-entreprises est assez maigre et qu'il vaut mieux payer une retraite complémentaire, est-ce vrai ?
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Alex92_2018
Nombre de posts : 108Nombre de likes : 4Inscrit : 15 mars 2018Bonjour
Je viens de faire une simulation .
En dessous de 50k de revenu il vaut mieux être à la cipav, en dessous de 80, la différence est pas flagrante. Ensuite la Cipav devient vraiment plus chère.
Par contre, pour le moment la rentabilité d’un point est 2.5x celui du SSI pour 3x plus de cotisation.
Bref, je pense que je vais rester à la Cipav sachant qu’il risque d’y avoir encore pas mal de réforme des retraites d’ici 25 ans….
Vous êtes de mon avis ?
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free45
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 2Inscrit : 18 décembre 2014le problème c'est qu'il n'y a pas que le partie à point à comparer, la méthode de calcul de la retraite de base SSI est totalement différente . J'ai utilisé le site info-retraite pour faire des simulations entre 62 et 67 ans et de 30% à 100% d'activité avec cipav ou ssi pour la suite. Je pense que c'est important d'utiliser le site (en espérant que ce soit fiable) car l'historique accumulé à aussi un impact sur les calculs comme l'histoire des 25 meilleurs années, la proportion entre CIPAV et SSI.
Par contre cela ne prend pas en compte la conversion des points CIPAV vers SSI qui ne semble pas se faire sans perte
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Pragmateek
Nombre de posts : 1246Nombre de likes : 8Inscrit : 10 décembre 2014Après implémentation des règles CIPAV et SSI, sauf erreur ça donnerait ça pour 2024 :
2024 | CIPAV | SSI | Diff | Base Complémentaire Invalidité Total | Base Complémentaire Invalidité Total | €10,000 | €1,010 €900 €0 €1,910 | €1,775 €0 €130 €1,905 | €5.00 €20,000 | €2,020 €1,800 €100 €3,920 | €3,550 €0 €260 €3,810 | €110.00 €30,000 | €3,030 €2,700 €150 €5,880 | €5,325 €0 €390 €5,715 | €165.00 €40,000 | €4,040 €3,600 €200 €7,840 | €7,100 €0 €520 €7,620 | €220.00 €50,000 | €4,751 €4,972 €250 €9,973 | €8,252 €508 €603 €9,363 | €609.87 €60,000 | €4,938 €7,172 €300 €12,410 | €8,312 €1,908 €603 €10,823 | €1,586.87 €70,000 | €5,125 €9,372 €350 €14,847 | €8,372 €3,308 €603 €12,283 | €2,563.87 €80,000 | €5,312 €11,572 €400 €17,284 | €8,432 €4,708 €603 €13,743 | €3,540.87 €90,000 | €5,499 €13,772 €407 €19,678 | €8,492 €6,108 €603 €15,203 | €4,474.80 €100,000 | €5,686 €15,972 €407 €22,065 | €8,552 €7,508 €603 €16,663 | €5,401.80Conclusion : SSI toujours plus avantageux.
Après à voir l'amortissement de l'IR selon le quotient familial de chacun : à 60K€ le passage à la SSI c'est 1500€ de cotisations en moins, soit avec un taux marginal de 30% 1000€ de pouvoir d'achat en plus.
À vos réflexions ! 🤓
Contacter en MP lalala13
Nombre de posts : 184Nombre de likes : 20Inscrit : 12 novembre 2012Bonjour,
Connais-tu ce blog où il est dit qu'au contraire, la Cipav est souvent plus intéressante... 😬
freelance Gérant majoritaire SARL / ISContacter en MP free45
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 2Inscrit : 18 décembre 2014Bonjour,
Le calcul SSI c'est avec le taux réduit dans ce tableau, il faut voir aussi ce donne en terme de retraite après. J'ai fais aussi pas mal de calcul de mon coté, dans mon cas pour 60k€ cela donne comme retraite à 65 ans 2635 à la CIPAV / 2515 à la SSI taux normal et 2380 à la SSI taux réduit , donc environ 3000€/an en moins à la retraite entre CIPAV et SSI taux réduit (sauf réserve que rien ne change d'ici la ....)
J'ai aussi testé de réintégrer sous forme de PER la différence cotation ( bon la du coup il y a encore plus de paramètre incertain), dans la tranche 40k - 55k il n'y a pas trop d'écart entre les 3 choix par contre au-delà de 60k la CIPAV est bien au dessus est passé 80k cela deviens énorme (bon faut avoir envie de bosser à plein temps)
Dans mon cas ou je pense ralentir pour les 15 dernières années vers les 50k de moyenne, le choix est plus sur la répartition des revenus entre avant (SSI tx réduit) et après la retraite (CIPAV)
C'est aussi un choix de confiance entre un système mutualisé et individuel
Contacter en MP Pragmateek
Nombre de posts : 1246Nombre de likes : 8Inscrit : 10 décembre 2014J'ai pris les taux sur le site officiel de la SSI : https://www.secu-independants.fr/cotisations/calcul-cotisations/taux-cotisations
Dans la section "Retraite complémentaire Professions libérales non réglementées (droit d’option pour des taux spécifiques)", ce n'est pas nous ? 🤔
C'est vrai que ça semble trop beau : rien à payer sous le PASS et "seulement" 14% au-delà.
Ou alors j'interprète mal et il y a un effet de seuil : à partir du PASS c'est 14% sur tout le revenu et pas seulement la partie au-dessus du PASS.
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free45
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 2Inscrit : 18 décembre 2014Il y a 2 choix possibles lors du passage de CIPAV à SSI soit le taux classique soit le taux spécifique/réduit qui lui est un peu prêt l'équivalent des cotisations de la CIPAV. Cependant même si ce taux spécifique ressemble à la CIPAV en terme de cotisation c'est assez différent en terme résultat pour la retraite et pas forcement facile à calculer / comparer.
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Nombre de posts : 1246Nombre de likes : 8Inscrit : 10 décembre 2014Effectivement en prenant les taux de la section "Retraite complémentaire Artisans et commerçants" j'arrive aux chiffres de l'article et là c'est avantage CIPAV jusqu'à un peu plus de 60K€ (-800€) puis avantage SSI (750€ à 70K€).
Du coup je comprends mieux pourquoi, de ce que j'ai lu, presque personne n'a bougé de la CIPAV à la SSI.
Après je me disais que comme en France tout marche par corporation et lobbys, celle des artisans me semble bien plus puissante que celles de nos professions libérales, mais bon au final on sera sans doute tous mangés à la même sauce.
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Nombre de posts : 1246Nombre de likes : 8Inscrit : 10 décembre 2014Ce que ça donne en détails avec les taux "standards" :
Base Complémentaire Invalidité Total | Diff €10,000 €1,775 €700 €124 €2,599 | -€689 €20,000 €3,550 €1,400 €249 €5,199 | -€1,279 €30,000 €5,325 €2,100 €373 €7,798 | -€1,918 €40,000 €7,100 €2,800 €497 €10,397 | -€2,557 €50,000 €8,252 €3,536 €578 €12,366 | -€2,393 €60,000 €8,312 €4,336 €582 €13,230 | -€820 €70,000 €8,372 €5,136 €586 €14,094 | €753 €80,000 €8,432 €5,936 €590 €14,959 | €2,326 €90,000 €8,492 €6,736 €594 €15,823 | €3,855 €100,000 €8,552 €7,536 €599 €16,687 | €5,378 - Contacter en MP
P.BOULAY
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 4 septembre 2012Bonjour
je confirme la chose ...
je suis passé en statut assimilé salarié ( SASU ) pour cette raison
de plus la CIPAV n'est pas fiable ... il ne savent pas calculer les cotisations ...
donc mon conseil trouvez une solution pour changer de caisse de retraite ( SAS , SASU ou autre ... )
Cordialement
nb je suis freelance depuis plus de 25ans ... donc je sais de quoi je parle
