Client refuse de payer

A qui appartient le domaine ? à quel nom est l'hébergement ?

-> Si c'est a vous, faites bien ce que vous voulez


-> Si c'est au nom du client, ne désactivez surtout rien, il pourrait je pense se retourner contre vous.

BI2 a écrit : A qui appartient le domaine ? à quel nom est l'hébergement ?

-> Si c'est a vous, faites bien ce que vous voulez


-> Si c'est au nom du client, ne désactivez surtout rien, il pourrait je pense se retourner contre vous.

Comment le pourrait-il puisqu'il n'a rien payé?

Si le domaine appartenait déjà au client, et que ce dernier payait déjà l'hébergement (en gros si il a donné accès a un serveur qui n'appartient pas à khaldoun), alors oui couper le site pourrait permettre au client de se retourner contre khaldoun (c'est du sabotage).

Par contre si tout est à khaldoun, oui bien sûr qu'il peut tout couper.

C'est exactement mon point de vue : avoir connaissance d'un login / mot de passe ne vous donne pas le droit de l'utiliser pour désactiver un site. Quand bien même il y a un litige sur le paiement.


Rassemblez les éléments de preuve dont vous disposez.
Compilez ça dans un mail de relance
Passez un coup de fil pour demander un paiement immédiat
Sinon, injonction de payer... tribunal ...

Désactiver le site si l'hébergement ne vous appartient pas vous mettrais en tord.

BI2 a écrit : C'est exactement mon point de vue : avoir connaissance d'un login / mot de passe ne vous donne pas le droit de l'utiliser pour désactiver un site. Quand bien même il y a un litige sur le paiement.


Rassemblez les éléments de preuve dont vous disposez.
Compilez ça dans un mail de relance
Passez un coup de fil pour demander un paiement immédiat
Sinon, injonction de payer... tribunal ...

Désactiver le site si l'hébergement ne vous appartient pas vous mettrais en tord.

Non, tout appartient au gars.
Moi je "possède" que la license du template que j'ai acheté sur themeforest et que je lui ai installé
Le pire c'est que je lui ai fais un prix d'amis genre 300 HT, bref j'ai pas envie de laisser tomber meme pour 300 HT.
Ce qui me tue c'est qu'il fait plus de 900 ke de CA.
Sinon je pensais lui faire une mauvaise pub, car son referencement est nul, et si je m'y mets impots je peux facilement lui faire un negative buzz tout en etant juste (je raconte l'histoire qu'il m'a faite)

khaldoun a écrit :

BI2 a écrit : C'est exactement mon point de vue : avoir connaissance d'un login / mot de passe ne vous donne pas le droit de l'utiliser pour désactiver un site. Quand bien même il y a un litige sur le paiement.


Rassemblez les éléments de preuve dont vous disposez.
Compilez ça dans un mail de relance
Passez un coup de fil pour demander un paiement immédiat
Sinon, injonction de payer... tribunal ...

Désactiver le site si l'hébergement ne vous appartient pas vous mettrais en tord.

Non, tout appartient au gars.
Moi je "possède" que la license du template que j'ai acheté sur themeforest et que je lui ai installé
Le pire c'est que je lui ai fais un prix d'amis genre 300 HT, bref j'ai pas envie de laisser tomber meme pour 300 HT.
Ce qui me tue c'est qu'il fait plus de 900 ke de CA.
Sinon je pensais lui faire une mauvaise pub, car son referencement est nul, et si je m'y mets impots je peux facilement lui faire un negative buzz tout en etant juste (je raconte l'histoire qu'il m'a faite)

900 ke de CA, si tu as 1 million d'euro de charge ce n'est pas terrible, c'est une information inutile.

Smilerch a écrit :

khaldoun a écrit :

BI2 a écrit : C'est exactement mon point de vue : avoir connaissance d'un login / mot de passe ne vous donne pas le droit de l'utiliser pour désactiver un site. Quand bien même il y a un litige sur le paiement.


Rassemblez les éléments de preuve dont vous disposez.
Compilez ça dans un mail de relance
Passez un coup de fil pour demander un paiement immédiat
Sinon, injonction de payer... tribunal ...

Désactiver le site si l'hébergement ne vous appartient pas vous mettrais en tord.

Non, tout appartient au gars.
Moi je "possède" que la license du template que j'ai acheté sur themeforest et que je lui ai installé
Le pire c'est que je lui ai fais un prix d'amis genre 300 HT, bref j'ai pas envie de laisser tomber meme pour 300 HT.
Ce qui me tue c'est qu'il fait plus de 900 ke de CA.
Sinon je pensais lui faire une mauvaise pub, car son referencement est nul, et si je m'y mets impots je peux facilement lui faire un negative buzz tout en etant juste (je raconte l'histoire qu'il m'a faite)

900 ke de CA, si tu as 1 million d'euro de charge ce n'est pas terrible, c'est une information inutile.

C'est vrai mais peu importe, j'ai passé une dizaine d'heures mini pour son taff, je l'ai mauvaise la.
Surtout que pour 300 euros, il a maintenant entre 100 et 200 visites par mois, avec des demandes de devis...si je dois chiffrer cela, j'aurais du facture 1500e le site.
Je sais car j'ai encore toutes les stats qui me sont remontés.

Smilerch a écrit :

khaldoun a écrit :

BI2 a écrit : C'est exactement mon point de vue : avoir connaissance d'un login / mot de passe ne vous donne pas le droit de l'utiliser pour désactiver un site. Quand bien même il y a un litige sur le paiement.


Rassemblez les éléments de preuve dont vous disposez.
Compilez ça dans un mail de relance
Passez un coup de fil pour demander un paiement immédiat
Sinon, injonction de payer... tribunal ...

Désactiver le site si l'hébergement ne vous appartient pas vous mettrais en tord.

Non, tout appartient au gars.
Moi je "possède" que la license du template que j'ai acheté sur themeforest et que je lui ai installé
Le pire c'est que je lui ai fais un prix d'amis genre 300 HT, bref j'ai pas envie de laisser tomber meme pour 300 HT.
Ce qui me tue c'est qu'il fait plus de 900 ke de CA.
Sinon je pensais lui faire une mauvaise pub, car son referencement est nul, et si je m'y mets impots je peux facilement lui faire un negative buzz tout en etant juste (je raconte l'histoire qu'il m'a faite)

900 ke de CA, si tu as 1 million d'euro de charge ce n'est pas terrible, c'est une information inutile.

C'est pas la première fois que j'entends ce genre d'histoires de guguss qui ne paient pas leur site Internet une fois que tout a été développé. C'est tout de même un monde bizarre les TPE, et c'est la raison pour laquelle il vaut mieux s'assurer de maîtriser le déploiement tant qu'on n'a pas encaissé le chèque.

Paul92 a écrit :

Smilerch a écrit :

khaldoun a écrit :

BI2 a écrit : C'est exactement mon point de vue : avoir connaissance d'un login / mot de passe ne vous donne pas le droit de l'utiliser pour désactiver un site. Quand bien même il y a un litige sur le paiement.


Rassemblez les éléments de preuve dont vous disposez.
Compilez ça dans un mail de relance
Passez un coup de fil pour demander un paiement immédiat
Sinon, injonction de payer... tribunal ...

Désactiver le site si l'hébergement ne vous appartient pas vous mettrais en tord.

Non, tout appartient au gars.
Moi je "possède" que la license du template que j'ai acheté sur themeforest et que je lui ai installé
Le pire c'est que je lui ai fais un prix d'amis genre 300 HT, bref j'ai pas envie de laisser tomber meme pour 300 HT.
Ce qui me tue c'est qu'il fait plus de 900 ke de CA.
Sinon je pensais lui faire une mauvaise pub, car son referencement est nul, et si je m'y mets impots je peux facilement lui faire un negative buzz tout en etant juste (je raconte l'histoire qu'il m'a faite)

900 ke de CA, si tu as 1 million d'euro de charge ce n'est pas terrible, c'est une information inutile.

C'est pas la première fois que j'entends ce genre d'histoires de guguss qui ne paient pas leur site Internet une fois que tout a été développé. C'est tout de même un monde bizarre les TPE, et c'est la raison pour laquelle il vaut mieux s'assurer de maîtriser le déploiement tant qu'on n'a pas encaissé le chèque.

Si encore cela ne concernait que les TPE !

C'était arrivé à un ami il y a bien longtemps.

Evidemment il avait fini par couper le site.

khaldoun a écrit : ...
Je lui ai envoyé plusieurs mail, donc un dernier en précisant que je menaçais de lui supprimer le site mais tjs pas de réponses.
...

N'avez vous communiqué que par email ?

Si oui essayer d'avoir un humain au téléphone.

Sinon, qui est le donneur d'ordre un chef de projet ? un DSI ? Si vous ne pouvez pas le contacter par téléphone essayez de parler avec le responsables des achats ou un responsable au service comptabilité fournisseurs.

En dernier recours avant de coupez quoi que ce soit écrivez un courrier en expliquant bien le problème accompagné de la facture et envoyé en recommandé avec accusé de réception adressé au responsable du service comptabilité fournisseurs.
En général une courrier recommandé ça fait bouger les choses...

Jarod_ a écrit :

khaldoun a écrit : ...
Je lui ai envoyé plusieurs mail, donc un dernier en précisant que je menaçais de lui supprimer le site mais tjs pas de réponses.
...

N'avez vous communiqué que par email ?

Si oui essayer d'avoir un humain au téléphone.

Sinon, qui est le donneur d'ordre un chef de projet ? un DSI ? Si vous ne pouvez pas le contacter par téléphone essayez de parler avec le responsables des achats ou un responsable au service comptabilité fournisseurs.

En dernier recours avant de coupez quoi que ce soit écrivez un courrier en expliquant bien le problème accompagné de la facture et envoyé en recommandé avec accusé de réception adressé au responsable du service comptabilité fournisseurs.
En général une courrier recommandé ça fait bouger les choses...

Cest une boite de 10 personne en province qui fait dans la menuiserie.
Aucune idee comment sest organisé mais tt doit tourner autour du patron

khaldoun a écrit : Cest une boite de 10 personne en province qui fait dans la menuiserie.
Aucune idee comment sest organisé mais tt doit tourner autour du patron

Dans ce cas là il faut essayer de lui parler.

La taille et l'activité de la société réduit aussi proportionnellement ses capacités à avoir du répondant en cas de coupure du site.

tu desactives tout meme si c'est au nom du type. qu'il aille porter plainte !

gegedeparis a écrit : tu desactives tout meme si c'est au nom du type. qu'il aille porter plainte !

Quelqu'un a laissé la chatière ouverte ? Le troll est de retour, c'est malin.

--
François

Etant donné qu'il n'a pas payé c'est donc qu'il reconnaît qu'il n'y a pas eu de travail, non? Si ce genre de mésaventure m'arrivait évidemment que je débrancherais la prise. Cependant n'attendez pas que quelqu'un vous y encourage sur un forum pro.

Bonjour,
Selon moi, la première question à se poser est la position de "l'ami du collègue" dans la société cliente.
Si c'est le patron, il va falloir passer par la case contentieux (en commençant par l'injonction de payer). Dans le cas contraire, le mieux est de tenter l'escalade en prenant contact de vive voix directement avec le vrai décideur.
Bonne chance.

Avez-vous une preuve que ce client vous a commandé quoi que ce soit ?

khaldoun a écrit : Sachant qu'aucun devis n'a été signé.

Apparemment non.
Dans ce cas le client peut affirmer qu'il ne vous a rien demandé. Il est dans son droit.

khaldoun a écrit : Mais j'ai la preuve que c'est moi, car j'ai installé un template avec numéro de série.

Cela prouve que vous avez fait le travail. Cela ne prouve pas que quelqu'un vous a demandé de le faire. On peut aussi penser que vous l'avez fait bénévolement...

B.gomez a écrit : il va falloir passer par la case contentieux (en commençant par l'injonction de payer).

Sur quelle base ? Il n'y a rien de signé !

En phase avec kzg.

En fait vous avez fait la bêtise de faire confiance. En affaire, cela n'existe pas. Si ce n'est pas signé / contractualisé, vous ne travaillez pas. Et j'ajouterai même que pour ce genre de petite prestation avec un client inconnu (comprendre, avec qui on a jamais fait affaire), il faut demander à être payé minimum 50% à l'avance (voir 100%).

C'est (malheureusement) le métier qui rentre. Et encore, vous avez "de la chance" que ça arrive sur une presta de 10h / 300€. Ça aurait pu arriver sur une somme beaucoup plus importante..

Heu au titre du code de la consommation un contrat peu être oral, sinon je pars de chez la boulangère sans payer ou de Darty avec la machine à laver sous le bras...

Donc si vous avez des messages evoquant le travail à réaliser (imprimer le message et les en-tête du serveur), que vous avez engagé des frais à ce titre et que le montant de la facture n'est pas trop élevé vous pouvez tenter votre chance auprès d'un tribunal de proximité pour obtenir une injonction de payer.

Pour la prochaine fois faite un bon de commande sur le modèle des acteurs du e-commerce avec des CGV stipulant le transfert de la pleine propriété au moment du paiement intégral de la facture.

Bon courage pour la suite

Bon courage en cas de litige pour vous faire payer avec un contrat oral.

La différence a la boulangerie, c'est que si vous ne payez pas, on ne vous donnera pas la baguette.. Et si vous prenez la baguette sans payer c'est du vol.

Idem pour Darty, vous payez avant. Pas après.

Arzak a écrit : Heu au titre du code de la consommation un contrat peu être oral, sinon je pars de chez la boulangère sans payer ou de Darty avec la machine à laver sous le bras...

Sauf qu'ici il ne s'agit pas d'un bien de consommation mais d'une prestation intellectuelle. Le code de consommation s'applique-t-il dans ce cas de figure ? J'en doute.

Il faudrait aussi comprendre ce qui motive son non paiement. Est-ce parce que sa boîte est au bord du dépôt de bilan, parce qu'il n'est pas satisfait du travail, ou tout simplement parce qu'il se paie votre tête et qu'il imagine pouvoir récupérer votre travail gratos. Pour l'instant il se contente de ne pas vous répondre.

300€ pour un site Internet, c'est vraiment donné. Comme quoi ça ne fait que confirmer ce qu'on remarque souvent, au moins on facture et au moins votre "client" a envie de vous payer 😕 . Mettre un vrai tarif qui correspond davantage à la réalité du travail fourni permet aussi d'écrémer ce genre de gougnafiers.

A la limite,
Si vous êtes propriétaire du template, ce qui me semble être le cas puisqu'il est licencié à votre nom (numéro de série) et que vous possédez la preuve de son paiement ; faites un recommandé circonstancié précisant bien qu'a défaut de paiement sous x jours (généralement 8 a réception de l'accusé) vous récupérerez votre bien sous licence.
C'est un peu capillotracté vu qu'il n'y a aucune contrat écrit entre vous et donc aucune clause de réserve de propriété en votre faveur.

Mon conseil pour l'avenir assurez vous de faire un contrat avec des CGV qui indique que le transfert de propriété n'est réalisable qu'a compter du paiement intégral de la prestation (inspirez vous d'un acteur du E-commerce)

L'autre possibilité est de vous renseigner
http://www.annuaires.justice.gouv.fr/lieux-dacces-aux-droits-10111/ dans une annexe du ministère de la justice et de tenter une injonction de payer auprès du tribunal de proximité qui est compétent pour des montant aussi faible

Bon courage pour la suite

Bonjour,

Arzak a écrit : Heu au titre du code de la consommation un contrat peu être oral, sinon je pars de chez la boulangère sans payer ou de Darty avec la machine à laver sous le bras...

Oui et non.

Au delà d'un certain prix, il faut un document. Et dans les grandes enseignes, il y a des factures systématiques avec CGV derrière.

Pour répondre à certaines questions :

-L'ami du gars c'est le patron, d'ailleurs le nom de domaine c'est son nom prénom, il fait dans des prestations pour des entreprises et client aisé de l'aménagement de bureaux, des escalier stylé etc.
-Le contrat est complétement oral, mais j'ai les échanges de mail avec ses identifiant(ftp, base mysql etc) à lui sur l'hébergement.
-Le template a été acheté sur themeforest mais une license pour un seule site.

Je pense que je vais lui envoyer un recommandé, et l'appeler (ce que j'ai jamais fait). Je vais voir ce qu'il va se passer ensuite.

Mais par principe, je laisserais pas tomber...

khaldoun a écrit : -Le contrat est complétement oral, mais j'ai les échanges de mail avec ses identifiant(ftp, base mysql etc) à lui sur l'hébergement.

C'est bien beau, mais vous avez une trace écrite mentionnant le prix? Si non, vous pouvez rêver pour récupérer quoi que ce soit (déjà que si vous l'avez, c'est pas gagné).

En renversant la situation ça voudrait dire que quelqu'un qui vous fait un site bénévolement peut venir vous réclamer 5000€ à posteriori sans aucune preuve écrite, en prétextant qu'il y avait un "contrat oral".

En parlant de contrat oral, il y a un certain Michel P. assez connu dans le milieu du football qui a essayé de se défendre en l'invoquant, ça n'a pas été très efficace.

Bref, leçon à en tirer : toujours faire un devis (en n'oubliant pas de décrire la prestation en détail, quitte à le faire en annexe) et le faire signer par le client avant de débuter un quelconque travail.

Bonjour,

Vous ne l'avez jamais eu au telephone, il est peut etre là le problème... et la solution...

khaldoun a écrit : J'ai convenu avec le collègue que son ami ...

Il est là le problème, vous vous êtes mis d'accord avec votre collègue, sans jamais mettre le client final dans la boucle.

Un conseil : ne jamais faire de développement "pour un ami" (le votre ou celui de quelqu'un d'autre). Il vous faut des clients, pas des amis....

Bonjour,

mixomatose a écrit : Un conseil : ne jamais faire de développement "pour un ami" (le votre ou celui de quelqu'un d'autre). Il vous faut des clients, pas des amis....

Triste, mais bien vrai.

C'est une vérité profonde, on ne prend pas des risques pour un client. On en prend pour un ami.

Si on n'est pas prêt aux conséquences, il faut éviter de travailler pour un ami.