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Consultant indépendant?
antoine.ieram
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antoine.ieram
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24 mars 2006
Bonjour,
Je souhaiterais me mettre en independant ou freelance, ouvert à tout possiblité de statut, mais je ne sais pas quel statut choisir et quel sera ce que je toucherais reelement à partir de ce que je facture, voici la situation:
Je suis consultant en informatique et je facture 400 euros /jour et je suis sur une mission de 2 ans à temps plein, avec les vacances je pense faire un CA annuel d'environ 90 000 euros.
Mes questions sont les suivantes:
- quels sont les statuts fiscal et social à envisager pour payer le moins de charges possibles?
- Combien pourrais-je avoir après impostion (et quels sont les différents impots auxquels je serai assujeti)
Merci par avance pour vos reponses.
Merci !!
Je souhaiterais me mettre en independant ou freelance, ouvert à tout possiblité de statut, mais je ne sais pas quel statut choisir et quel sera ce que je toucherais reelement à partir de ce que je facture, voici la situation:
Je suis consultant en informatique et je facture 400 euros /jour et je suis sur une mission de 2 ans à temps plein, avec les vacances je pense faire un CA annuel d'environ 90 000 euros.
Mes questions sont les suivantes:
- quels sont les statuts fiscal et social à envisager pour payer le moins de charges possibles?
- Combien pourrais-je avoir après impostion (et quels sont les différents impots auxquels je serai assujeti)
Merci par avance pour vos reponses.
Merci !!
-
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
2 possibilités :
- EI en BNC à l'IR
- EURL à l'IS
Cela dépend de vos besoins et de vos objectifs.
Si vous êtes certain du 90Keuros, l'EURL à l'IS peut être avantageuse par exemple de par la possibilité de répartir entre rémunération et dividendes (dividendes un peu moins chargés notamment).
Mais l'EURL a des coûts qui relativisent un peu ses avantages.
Cordialement,
- HMG -
hmg_71@yahoo.frCordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
antoine.ieram
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 24 mars 2006Merci pour ton aide HMG,
Quelqu'un connaitrait-il l'imposition dans le cas d'une EURL à IS?
Cad, si je facture annuellement 90k€, quel sera le montant annuel que je pourrais me verser. Et sur celui-ci suis-je imposable comme personne physique?
Merci à tous pour votre aide!
A bientôt
Antoine -
cb
Nombre de posts : 39Nombre de likes : 0Inscrit : 17 janvier 2006Difficile de répondre précisément.
EURL à l'IS:
Tout dépend des charges, et si vous vous prenez une rémunération + dividendes, etc...
Si vous prenez une rémunération, les charges tns seront plus élevées.
Sur les dividendes, vous paierez la csg/crds.
Dans votre déclaration d'impôt sur les revenus personnelle, vous déclarerez les dividendes + votre rémunération de gérant majoritaire.
Pour répondre à votre question, sur 90 000 en ne prenant que des dividendes , vous aurez entre 50000 et 60000.
Il faut compter plus d'un tiers de charges : IS + TP + RC + Charges TNS mini + tenue de cpte bancaire, etc...
Cdlt
www.igconseils.fr -
antoine.ieram
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 24 mars 2006Merci pour ces renseignements.
Effectivement c'est très intéressant!
Je fais actuellement ce même travail pour une SSI et suis rémunéré 35k€...
Il est temps de passer à l'indépendance...
Merci encore -
orden
Nombre de posts : 9Nombre de likes : 0Inscrit : 29 janvier 2006Eu c'est vrai que a 35 kEUR tu te fait un peu manger la laine sur le dos mais on peut pas comparer pour autant 35k avec 90k.
Je pense pas qu'il 100% des 90k rien que en comptant les jours fériés, vacances et intercontrat.
Il faut ajouter à tes 35k les charges patronales (env 20k).
En fait ta SSII te facture plus que 400/jour.
Mais il est vrai que la saison est bonne pour les indep en ce moment car la demande est forte. -
antoine.ieram
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 24 mars 2006Bonjour Orden,
Effectivement ils me facturent 500€ jour auprès de mon client, cad en moyenne 11000€ ht par mois, les seuls moments où je facture pas c'est pdt mes congés (5 semaines + 12j de rtt) et les jours fériés: grosso modo 2 mois dans l'année en tout.
Ca fait donc pour eux, par an environ 110 000 € ht
De toute façon, les boites pour lesquelles je travaille on un systeme de referencement: elles ne font appel qu'a des consultants de SSII référencés.
En indep, tu passes par une SSII référencée, qui te prend une comm ( d'apres ce que j'entends entre 5%: quand c'est toi qui trouve ta mission seul, sans passer par un appel d'offre qu'ils ont, jusqu'à 20%: ce serait plutot mon cas, je suis chez un client, c'est ma ssii qui m'a trouvé la mission, si je veux rester chez ce client et juste changer de statut auprès de ma ssii il faudra que je le "paie"...)
Donc mon calcul est celui-ci
500€ ht /j -20% = 400€ ht/j
Soit 8 000 € ht/mois, donc en prennant un peu moins de vacances on arrive à 90 000€ ht annuel pour moi.
Voilà le raisonnement!
Toi aussi tu me conseillerais l'EURL + me reverser un max de dividendes??
D'après ce que j'ai compris, si je facture 90 000€ ht annuel (auprès de ma ssii, qui elle-même facture 20% de plus auprès de mon client), je peux toucher un brut annuel d'environ 50 - 60 000€
Et là-dessus, je dois payer mes impôts??
A combien s'elevent ces impôts???
Merci par avance!
Antoine -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Si vous créez une EURL, vous ne serez pas salarié. Il n'y a donc pas de notion de brut.
Par ailleurs, ne sachant pas si ce seront des rémunérations TNS ou des dividendes, et ne connaissant pas votre foyer fiscal et ses revenus, il est impossible de savoir combien vous allez payer à titre personnel.
Cordialement,
- HMG -
hmg_71@yahoo.frCordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
antoine.ieram
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 24 mars 2006Merci HMG pour cette nouvelle réponse,
Je n'ai pas d'enfant à charge, suis célibataire et j'ai 29 ans.
Pour l'instant je suis en CDI à 35k€.
D'après ce que je comprends, il est préférable de créer une EURL et de se reverser plus de dividendes que de TNS car moins taxés.
Donc en faisant un CA de 90 000 € ht annuel, je pourrais me reverser soit en dividendes, soit en TNS environ 50- 60 k€
Quelle serait alors mon imposition à titre personnnel?
Merci par avance!
Antoine -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Les dividendes sont avantageux dans une certaine mesure.
Il ne faut pas oublier que vous payez aussi de l'impôt sur les sociétés dessus.
Lorsque vous payez l'IS à 15%, l'avantage est indéniable. Mais lorsqu'il est à 33.1/3 c'est beaucoup moins certain.
Le mieux est un panachage entre rémunération du travail et dévidendes.
Cordialement,
- HMG -
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antoine.ieram
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 24 mars 2006Merci HMG pour cette nouvelle intervention,
Donc il faudrait faire un panachage entre Rémunération TNS et Dividendes.
Je vais essayer de faire ça pour cet été.
Le plus dur sera de négocier avec ma SSII pour changer de statut ( de CDi vers indep)...
J'espère que ça ira !!!
Merci à tous, je pense revenir sur ce site très enrichissant et nécessaire dans la jungle du consulting.... dès que j'aurais avancer dans mon projet!
Si vous avez d'autres suggestions, n'hésitez pas à écrire sur ce post!
A bientôt,
Antoine -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Si vous êtes salarié, vous êtes protégé à bien des niveaux (chômage, indemnités journalières maladie...).
Comme indépendant vous ne le serrez pas sans assurances particulières.
Conseil, si rien ne vous y oblige : restez salarié.
Cordialement,
- HMG -
hmg_71@yahoo.frCordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
antoine.ieram
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 24 mars 2006Merci encore HMG pour tes recommandations.
Antoine -
bmoyne
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 6 novembre 2005Attention,
je crois que légalement passer de CDI en indépendant pour le meme employeur n'est pas très apprécié ! -
hatbrox
Nombre de posts : 10Nombre de likes : 0Inscrit : 16 décembre 2005Je viens un peu tardivement mais j'ai eu les mêmes interrogations lors de la création de mon eurl en janvier 2006.
Je suis aussi célibataire, sans enfants.
J'ai finalement opté pour l'eurl/IS avec distribution de dividendes.
Une rémunération soumise à l'IR est intéressante quand l'on peut déduire de nombreuses parts (avoir 3 enfants+ à charge)
D'un autre côté, il ne faut pas faire que du dividende trop longtemps, car cela va affecter le calcul de retraite.
Sinon, je vous recommende modestement ce site:
www.apce.com
Il m'a permit de faire toutes les démarches au CFE sans aucune aide extérieure. La section outils/modèles est très bien fournie.
Dans la meme veine, il y a:
www.canam.fr
celui ci propose aussi un calculateur qui vous permettra de comparer votre rémunération selon vos options fiscales (IS/IR) et vos choix de rémunération (Revenu d'activité/dividendes) -
MMPP
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 14 mai 200610 ans de consultant derrière moi, j'envisage de passer en freelance sur ma mission actuelle qui est pérenne. Je suis facturé environ 450€HT/jour.
Je suis marié dans 2 mois.
Je souhaite intervenir sur cette mission afin qu'elle soit le plus rentable possible, et ceci le plus longtemps possible, après on verra.
Par contre je suis novice dans le domaine du freelance donc je me joins à votre conversation afin de construire mon projet en évitant les pièges.
Une petite question : si je touche 100k€HT/an, quel est le bénéfice net correspondant ? Combien puis-je me verser de dividendes ? Combien puis-je me verser de salaire ? Puis-je amortir des achats (PC portable...) ? Les cotisations Sécu, alloc, retraites apparaîssent où ?
Bref avez-vous un exemple concret de bilan (anonyme) qui me permettrait de comprendre comment tout cela fonctionne ? J'ai besoin de consolider mes bases, actuellement fragiles !
Merci d'avance de vos réponses. -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
> Une petite question : si je touche 100k€HT/an, quel est le bénéfice net
> correspondant ?
Impossible précisemment de le savoir car :
- il faut connaître le régime : EI ou société, IS ou IR ?
- il faut connaître vos frais réels courants (mission, fournitures, local...).
> Combien puis-je me verser de dividendes ?
Le montant du résultat après impôt - réserve légale.
Cela dépend aussi de votre optique : vous protéger au niveau social ou chercher le coût moindre.
> Combien puis-je me verser de salaire ?
Pas de salaire, sauf si votre foyer est minoritaire.
> Puis-je amortir des achats (PC portable...) ?
Oui.
> Les cotisations Sécu, alloc, retraites apparaîssent où ?
Cela dépend du régime. En TNS EURL à l'IS, la société peut s'occuper de payer les charges sociales.
> Bref avez-vous un exemple concret de bilan (anonyme) qui me
> permettrait de comprendre comment tout cela fonctionne ?
Il n'y a rien de simple.
Consultez différents sites et prenez votre temps. Il n'y a pas que la rentabilité monétaire. Il y a aussi la sécurité d'un emploi salarié.
En TNS : pas de congés payés, pas de chômage (sauf assurance complémentaire), pas d'indemnités maladie en caisse libérale (sauf assurance somplémentaire)...
Cordialement,
- HMG -
hmg_71@yahoo.frCordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
MMPP
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 14 mai 2006Tout d'abord merci pour votre réponse, très rapide.
J'ai en effet bien l'impression que se lancer est assez compliqué du moins pour ne pas faire d'erreurs de paperasseries, assurément à payer plus tard. Je suis d'accord avec vous, il faut aussi une certaine sécurité c'est pourquoi je voudrais, avant de faire quoi que ce soit, chiffrer le coût de cette dernière.
Concernant mes besoins pour intervenir chez le client, il n'y en a aucun car il s'agit d'une prestation intellectuelle (c'est un bien grand mot) chez le client, et à la limite je n'ai même pas besoin de PC car il y en a à foison. Par conséquent en dépenses et investissements matériels c'est ZERO.
Il faut que je calcule ce qu'il me reste après toutes les ponctions légales (IR ou IS selon le cas) pour voir si cela vaut le coup. Et là je vais continuer à lire des forums et poser des questions car cela me tente vraiment.
Je patauge un peu mais je suppose que vous êtes tous passés par là.
Merci et à plus. -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Attention !
Vous décrivez un emploi salarié pas un emploi indépendant. Vous risquez une requalification.
Cordialement,
- HMG -
hmg_71@yahoo.frCordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
MMPP
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 14 mai 2006Bonjour.
Je n'ai pas compris votre réponse. Je suis prestataire de services en électronique aujourd'hui et cela ne changerait rien si je passais à mon compte non ?
Merci, à plus tard. -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Sauf que :
- vous aurez le même client qu'avant
- vous n'aurez aucun matériel propre
- vous n'aurez aucuns frais propres
- vous n'aurez pas de vrai autonomie
- vous aurez un seul client
En cas de contrôle urssaf (de vous ou de votre client), l'urssaf a de très grandes chances de requalifier votre statut indépendant en statut salarié et de demander le différentiel de charges sociales à votre client.
Par ailleur, de plus en plus de grandes entreprises préfèrent prendre des personnes en société (et pas en EURL) que des indépendants pour éviter ces risques de requalification.
Cordialement,
- HMG -
hmg_71@yahoo.frCordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
MMPP
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 14 mai 2006Bonjour,
Mon cas est un peu spécial car mon client actuel (et éventuellement futur) est une SSII qui travaille pour un client grand compte. Je suis aussi dans une autre SSI. Cela change-t'il quelquechose ?
Merci. -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
C'est avec eux qu'il faut voir.
De plus comment réagira votre employeur actuel pour ce vol de clientèle ?
Cordialement,
- HMG -
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MMPP
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 14 mai 2006Bonjour.
C'est bien le pb !
Il n'y a que 2 options pour ma société et moi :
1) Je démissionne de ma SSII, passe en freelance et continue avec le même client sur la même mission, càd que ma SSII ne me crée pas de soucis. Le client actuel ne le sera plus à l'avenir (c'est une autre SSII!) donc ma SSII ne perd pas de client.
2) Je démissionne de ma SSII pour un autre emploi et ma SSII perdra assurément la mission car le client grand compte refusera de prendre quelqu'un d'autre de cette SSII (c'est pourquoi on fonctionne comme cela actuellement, à savoir que je suis sous-traitant de rang 2).
Je ne suis pas très clair... en gros ma SSII me perdra de toutes façons, après c'est à eux de voir si ils veulent m'empêcher de le faire (clause dans contrat problématique) ou faire un geste pour un consultant qui a été très actif dans la société et qui n'a pas fait un seul jour d'inter-contrats en 7 ans.
A suivre. -
Haivz
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 6 décembre 2012www.b-angels.fr