Contractualisation qui tient énorme de temps
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Bonjour,
J'avais un OK pour une mission avec un écrit de la part du client depuis plus qu'un mois mais je n'ai pas encore reçu une confirmation de finalisation de contractualisation entre l'ESN et le client (ma mission démarre dans 2 mois) sous raison que la phase juridique pour vérifier les clauses du contrat prend du temps.
Que pensez vous ?
Yann
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NC_EB
Nombre de posts : 898Nombre de likes : 287Inscrit : 22 janvier 2021Bonjour,
ça peut être lié à une accréditation confidentiel défense?
ça prend du temps
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Nombre de posts : 103Nombre de likes : 5Inscrit : 18 novembre 2021Ce n'est pas le cas
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Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Bonjour,
Vous avez obtenu un accord pour une mission dans 3 mois?
Déjà il est rare qu'un client final soit aussi patient pour un prestataire. Ensuite il peut s'en passer des choses en 3 mois. J'ai été eu peu dans la même situation lors de ma première mission, et je me rends compte aujourd'hui à quel point j'avais été naïf. Evidemment le client m'avait fait repasser un entretien avant de confirmer mon recrutement.
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Nombre de posts : 103Nombre de likes : 5Inscrit : 18 novembre 2021C'est moi qui étais plutôt disponible après 3 mois (préavis de l'ancien post)
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Oui, dans mon cas aussi, j'étais salarié.
Mais imaginer qu'un client final va avoir cette patience, c'est vraiment naïf. S'il prend un consultant c'est justement parce qu'à l'instant T il doit couvrir un besoin immédiat qu'il ne peut pas faire réaliser en interne.
La réalité ne sera peut-être plus la même 3 mois plus tard.
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_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015Qui te répond que la phase juridique prend du temps ? Soit c'est un désaccord sur les termes du contrat, ce qui est très rare, soit c'est une négociation difficile entre eux parce que l'ESN est gourmande.
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012D'expérience, lorsque les intentions sont claires des deux côtés, les choses vont très vite. A notre époque de communication instantanée où tout peut se faire en 3 clics, il n'y a vraiment aucune raison pour que ça se passe autrement.
Dès lors que ça traîne un peu, c'est qu'il y a un loup : vous n'êtes pas/plus le premier choix du client final (cas le plus courant), il n'y a plus de budget ou le besoin a disparu, le commercial est trop gourmand ... Bien sûr on prétextera toujours une autre raison (la secrétaire en vacances, le mail oublié, la paperasse administrative, etc). Mais je n'y crois plus que par politesse.
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Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012En tout cas si je n'avais qu'un conseil à vous donner, c'est de vous remettre immédiatement en recherche active. Vous avez un mois devant vous ce qui est assez confortable.
Tant que rien n'est signé, le contrat n'existe pas.
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Nombre de posts : 103Nombre de likes : 5Inscrit : 18 novembre 2021Ils m'ont communiqué que la négo en terme de cout a été bien passé avec le client et que c'est la démarche juridique (se mettre d'accord sur les clauses de contrat...) qui prend du temps.
vu que j'ai démissionné pour cette mission. J'ai demandé un écrit (comme promesse) pour pouvoir démissionner ainsi j'ai les traces des mails de l'ESN qui essaye de mettre la pression au service d'achat ainsi une confirmation de réception de contrat annoté et que le reste c'est juste se mettre d'accord sur les clauses qui nécessitent un juriste spécialisé. pensez-vous que ce que ça sera utile par mon avocat au cas ou ?
Yann
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Il faudrait avoir plus de détails sur leur engagement écrit avec vous.
Mais dans la quasi totalité des contrats il est prévu une résiliation avec effet immédiat si le contrat entre l'ESN et le client final est lui-même rompu. De plus vous ne pourrez pas facturer des jours qui n'ont pas été effectués. C'est la règle du jeu lorsqu'on est indépendant.
_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015Je suis plutôt de l'avis de Paul92. Si ça sent mauvais, va voir ailleurs. Sinon tu attends, avec le risque induit.
Objectivement, aller au conflit avec une situation pareille, c'est de la perte de temps et d'argent parce que le contrat commercial ne te protègera pas autant qu'un contrat de salarié et une promesse d'embauche.
Utilisateur suppriméUn écrit ne vous servira pas à grand chose, on est dans une relation commerciale et non salariale, si l'ESN veut vous planter, elle le fera et vous n'aurez aucun recours.
Démissionner sans un contrat signé est très risqué. Je rejoins Fred et Paul, cherchez ailleurs juste au cas où...
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Nombre de posts : 103Nombre de likes : 5Inscrit : 18 novembre 2021Pour répondre à la question de @Paul92. l'engagement est de type un mail rédigé par le client dont il s'engage à m'intégré pour une période de x temps renouvelable + un ordre de mission rédigé par moi et signé et tamponné par le client.
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VincentB_
Nombre de posts : 2392Nombre de likes : 951Inscrit : 11 juillet 2022Bonjour.
Je vais apporter une réponse en m'efforçant de rester calme.
Donc l'ESN et le client doivent formaliser un contrat écrit. Un mois après ce n'est pas encore figé.
Je vais vous stupéfier : un contrat ça ne se rédige pas comme on presse un bouton. Oui, ça peut être complexe et technique - mon record entre le début de la rédaction et la signature est de deux ans (j'en avais bavé sur celui-là).
Par ailleurs je ne sais pas si vous avez remarqué mais ça correspond donc à la période décembre-janvier. C'est la période la plus chargée de l'année pour les professionnels du droit des affaires. Donc si un service juridique ou un cabinet externe est dans la boucle laissez-lui un peu de temps tout de même. L'esclavage a été aboli je vous le rappelle.
Avocat (non, pas celui qui se mange)Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012J'espère tout de même qu'ils ont des contrats type pour de simples prestations en régie.
_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015Oui je suis du même avis que Paul. Je ne pense pas que tout le monde fasse du prêt-à-porter, même si je suis complètement d'accord avec Vincent. Ayant commencé des missions deux jours après la négociation, je pense que beaucoup d'ESN utilisent des contrats types.
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Optimus
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 10Inscrit : 25 janvier 2023Je suis de l'autre côté de la barrière !
Quand vous dites que l'ESN s'est mis d'accord avec le client en terme de négociation et qu'il y a maintenant la partie juridique, ce sont des lapins de 6 semaines ! une négociation aboutie et équilibrée c'est un prix, une "chose" et un cadre juridique (plafond de responsabilité, livrables attendus même en régie, confidentialité, délai de paiement - bcp de petites ESN n'ont pas un sou d'avance et demandent des paiements courts non compatibles avec les Wf de validation de factures, le délai de préavis de résiliation par le Client etc...).
Donc 1 mois pour un contrat simple (2S pour s'accorder, 2S de WF de signature) c'est normal; ensuite c'est plus court quand l'ESN est référencée.
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NC_EB
Nombre de posts : 898Nombre de likes : 287Inscrit : 22 janvier 2021@_yann : Vous pouvez toujours les relancer quand ça fera 2 mois. Mais chercher une mission en parallèle, on ne sait jamais. Il m'est arrivé d'être acceptée sur une mission et quelques semaines plus tard recevoir des offres d'une autre ESN pour le même poste!
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Ah oui pas mal😁.
De toute façon tant que rien n'est signé, la relation n'existe pas. Déjà que même avec un contrat signé on peut quand même avoir une désillusion ...