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Cumul auto-entrepreneur et SASU selon clientèle
Jayce68
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Jayce68
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18 avril 2012
Bonjour à tous !
Actuellement auto-entrepreneur comme "commerce informatique + prestation de service", je souhaite savoir si c'est intéressant (et légal) de modifier mon fonctionnement comme ceci :
- auto-entrepreneur : facturation aux particuliers (prestations uniquement)
- SASU : facturation aux pros (prestas et ventes), où je ne toucherai pas de salaire (un peu en dividende), utiliserai les fonds uniquement pour les charges annexes, et en PEE / PERCO pour ma retraite futur.
Etant donné que je cotise avec l'Auto-Entreprise, je n'ai pas à cotiser une 2ème fois avec la SASU, et même si la cotisation risque d'être faible pour la retraite, je la comblerai avec le financement de la SASU en PEE / PERCO.
L'intérêt de garder l'auto-entreprise, est la franchise de TVA pour le particulier (entre autre).
Concernant le CA, environ 35 000 €
Qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance 🙂
Actuellement auto-entrepreneur comme "commerce informatique + prestation de service", je souhaite savoir si c'est intéressant (et légal) de modifier mon fonctionnement comme ceci :
- auto-entrepreneur : facturation aux particuliers (prestations uniquement)
- SASU : facturation aux pros (prestas et ventes), où je ne toucherai pas de salaire (un peu en dividende), utiliserai les fonds uniquement pour les charges annexes, et en PEE / PERCO pour ma retraite futur.
Etant donné que je cotise avec l'Auto-Entreprise, je n'ai pas à cotiser une 2ème fois avec la SASU, et même si la cotisation risque d'être faible pour la retraite, je la comblerai avec le financement de la SASU en PEE / PERCO.
L'intérêt de garder l'auto-entreprise, est la franchise de TVA pour le particulier (entre autre).
Concernant le CA, environ 35 000 €
Qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance 🙂
-
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
PEI et non PEE / PERCOI et non PERCO pour une TPE. sous réserve d'avoir un salarié.Jayce68 a écrit : utiliserai les fonds uniquement pour les charges annexes, et en PEE / PERCO pour ma retraite futurE.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
Jayce68
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 18 avril 2012Merci pour la précision Tcharli.
Donc on oublie le financement pour un plan de retraite, dividende uniquement. Est-ce faisable ? -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008Il y a d'autres moyens de financer une retraite entreprise, qu'on soit salarié ou TNS, non ?
Uniquement en dividendes ? Vous faites en sorte de n'avoir aucune indemnité journalière en cas d'arrêt de travail, de ne pas valider de trimestres de retraite, de ne plus avoir à terme de couverture maladie ?Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
Jayce68
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 18 avril 2012Le CA déclaré de l'auto-entreprise contera déjà pour mes trimestres et ma couverture maladie.
SASU si j'ai bien compris permettait justement d'éviter des charges (style forfait d'une EURL / EI) si je ne me versais pas de salaire. -
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012cipav de base :
30 000 de CA, 30 000 * 0.66 = 19800 de BNC, 303 point (2010), soit 161 euros de plus par an.
43 ans * 161 = 6923 euros par an à la retraite
complémentaire :
19800 de BNC -> 1 point -> 24.80 (2010) de plus par an
43 ans * 24.80 = 1066.4 euros par an à la retraite
au total, si toute la carrière ainsi :
6923 + 1066.40 = 7989 euros
en EI au réel, complémentaire 4 points, soit 3 * 24.8 * 43 = 3199.2 euros de plus par an.
en optant en plus, pour la tranche supérieure pour la complémentaire (impossible à faire en AE) : + 43 * 4 * 24.8 = 4265.6
en AE : max 7989 de retraite par an
en EI : max 7989 + 3199 + 4266 = 15454 (en considérant un résultat de 19800 tous les ans) -
Jayce68
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 18 avril 2012Merci beaucoup Serge74, très intéressant tout ça ... je vais m'imprimer tes calculs.
En passant, je trouve incroyable qu'on cotise et qu'on touche finalement la retraite minimum, comme si finalement on ne cotisait pas ...
J'aurai voulu garder la simplicité de l'AE pour facturer en franchise auprès des particuliers.
Que penses-tu de 15 000 € en AE (futur plafond) et 8000 € / an en salaire NET dans la SASU ? Ca correspondrait à combien ? -
phpdev
Nombre de posts : 423Nombre de likes : 0Inscrit : 17 mai 2010Pour notre culture personnelle, ça serait bien d'avoir en face des calculs de ce qu'on va toucher à la retraite, le montant total des cotisations versées pendant les 43 années dans chaque régime , pour pouvoir réellement comparer. -
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012en EI :
19800 de BNC : taux 2010, retraite de base : 8.6%
donc 8.6%*19800*43 = 73220
complémentaire 2010 : 1032
1032 * 43 = 44376
on touche, une fois à la retraite : 7989 + 3199 = 11188
on a cotisé : 73220 + 44376 = 117 596
on meurt 10 ans après son départ à la retraite, on a touché 11188 * 10 = 111 880
on meurt 20 ans après son départ à la retraite, on a touché 11188 * 20 = 223 760
les taux de cotisations augmentent, la valeur du point aussi, il faudrait le prendre en compte. -
phpdev
Nombre de posts : 423Nombre de likes : 0Inscrit : 17 mai 2010Grosso modo il faut vivre au moins 11 ans après le départ en retraite à taux plein, soit pour un bac+5 qui a juste eu quelques petits jobs d'été 67 ans + 11 = 78 ans ce qui est l'espérance de vie d'un homme en gros.
Vu la tournure que prennent les retraites ... cotiser n'est décidemment pas la bonne option sauf pour ceux qui pensent vivre centenaires 😕 -
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012quelle est l'espérance de vie d'un ouvrier, d'un consultant en informatique ?
si on choisit de cotiser à la Cipav dans la tranche supérieure, on diminue son résultat donc ces charges et IR; cela revient donc bien moins en réalité, et donc le rendement de cette cotisation facultative est bien meilleur. -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 417Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
En fait 78 ans, c'est l'espérance de vie des bébés qui naissent aujourd'hui (et encore, c'est un peu plus). Celle des adultes est différente. Par exemple, un homme qui a déjà 60 ans a une esperance de vie 82,6 ans. Si on prend les cadres, cela monte à 84 ans.anesolo a écrit : Grosso modo il faut vivre au moins 11 ans après le départ en retraite à taux plein, soit pour un bac+5 qui a juste eu quelques petits jobs d'été 67 ans + 11 = 78 ans ce qui est l'espérance de vie d'un homme en gros.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
phpdev
Nombre de posts : 423Nombre de likes : 0Inscrit : 17 mai 2010Ce qui est intéressant c'est l'espérance de vie des méga dindons de la farce des retraites, à savoir ceux qui ont moins de 45 ans aujourd'hui.
Ceux qui ont presque 60 ans on se doute bien qu'il veulent à tout prix que les plus jeunes continuent de cotiser à fonds perdus.
🤣 -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 417Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Les personnes de 45 ans arriveront en moyenne environ à 80 ans.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
ciao83
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 2 septembre 2013Bonjour !
Je suis dans un cas à peu près similaire que jayce68 mais qui m'amène à une question sur la TVA et les seuils à ne pas dépasser.
AE en prestations de services depuis 2009,je vais dépasser le seuil fatidique de 32600 de C.A avant la fin de l'année, je suis autour de 29000 €.
Entre temps je viens d'obtenir l'accord pour une mission de 15000 €, devis que j'avais fait en début d'année. Je vais donc dépasser allègrement le seuil pour me maintenir en AE.
Je souhaite dans la mesure du possible garder mon activité AE .
Pour cela je temporise mon activité et n'encaisse que les règlements qui me permettent de me maintenir en dessous du seuil jusqu'au 31/12/2013
Je souhaite créer une SASU le 15/09/2013 pour la nouvelle mission, SASU dans laquelle je serai président non rémunéré (mes revenus/cotisation en AE me suffisent pour l'instant) et avec distribution de dividende à la fin de l'exercice .
Je souhaite que la SASU soit en franchise en base TVA
J'ai compris que la SASU pouvait être imposable à l'IR ou l'IS. Toutefois je bloque sur la TVA.
Mes prévisions pour la SASU
Durée 1er exercice : 15/09/13 au 31/12/13
9000 € encaissé en 2013 (CA à ne pas dépasser /prorata temporis)
Bénéfice imposable : 6500 €
Dividende distribué à la fin de l'exercice : 3000 €
Mes questions sont les suivantes :
1)Pour être en franchise en base TVA, la SASU doit elle être imposable à l'IR ou IS possible ?
2) En créant une SASU en parallèle de mon activité AE, l'administration fiscale considère t-elle deux activités comme distinctes ou bien que j'ai réalisé 41600 € de CA et donc que je suis redevable de la TVA ?
3) Si je décide de sortir du statut de micro entreprise et de transformer mon AE en EI en 2014 la SASU pourra t-elle bénéficier de la franchise en base ?
Merci d'avance pour votre éclairage ! -
Schirren
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 27 janvier 2015A mon avis, la clé réside dans l'indépendance nécessaire vis a vis de la SECU du statut AE .
Comme les cotisations AE sont relativement basses, la sécu doit être convaincue que l'AE est rémunéré dans un cadre d'activité restreint, distinct de celui qui justifierait les revenus de l'autre activité de SASU soumise à taux de cotisation très élevé (pour l'administration, la plus forte taxation est toujours la norme ,-)).
Dans l'exemple initial, des prestations en informatique étaient facturées en AE au particulier et en SASU aux entreprises. La crédibilité de cet arbitrage par simple opportunité fiscale ou administrative (TVA) ne se justifie pas objectivement à mon avis. La sécu aura tendance à vouloir ré-arbitrer. A la SASU de démontrer alors que son dirigeant n'a pas escamoté des fonds à son profit d'AE!
Pour empêcher la suspicion il faudrait au moins distinguer clairement à la base dans les types d'activité et s'y tenir en réalité. Par ex.:
A. administration réseau (statuts SASU)
B. formation utilisation logicielle (déclaration AE) -
Free-Worker-244310
Nombre de posts : 156Nombre de likes : 6Inscrit : 7 janvier 2021Donc, d'après cette discussion, il est bien possible de cumuler les statuts d'auto-entrepreneur et de président de sasu pour deux sociétés dans le domaine de l'informatique?