Déclaration impôts (1)
Bonjour,
J'ai accepté une mission freelance, la société me paye en crypto monnaie (usdt) .
Ma question : le jour où je veux retirer mes profits et les transférer en euro sur mon compte bancaire . faut il déclarer les impos ou pas. si oui, c'est combien la pourcentage ?
Merci
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Bonjour,
La gestion des cryptomonnaies est assez complexe, et pas stable car toujours en cours de définition.
Maintenant, une mission payée en crypto, ça sent tellement l'embrouille que je vous dirais bien de fuir le plus loin possible.
-- Yann EURL IS depuis 2019Merci pour votre réponse.
Pour quoi c'est à fuir ? à cause de l'impots ou l'arnaque ? parce que jusqu'à ce jour tous va bien est la société me paye directement à la fin de chaque tâche est j'ai même essayé de retirer quelques euros et pas de soucis. mais après j'en ai aucune idée comment ça fonctionne si je vais retirer un somme important ( 40k et plus/an) avec l'impotOrangina rouge à répondu avec beaucoup d'éléments pour la partie "impôts". Vu ce qu'il expose, je trouve que ça ne donne déjà pas trop envie.
Mais en complément, je me poserais la question du pourquoi de la crypto et pas des euros (ou de la monnaie du pays associé à l'entreprise).
Quid également de l'instabilité de certaines monnaies cryptos ?
Imaginons qu'une crypto truc a aujourd'hui une parité avec l'euro (i.e. 1 euro = 1 crypto truc), qu'en sera-t-il si demain la valeur de la crypto truc est diminué de 20% (i.e. 1 crypto truc = 0,80 euro). Votre facture est diminué de 20% Vous réévaluez le montant à chaque facture parceque vous faites une conversion ?
Pourquoi la société vous paye en crypto ? Attention au blanchiment et autre pratiques pas top.-- Yann EURL IS depuis 2019 -
Hello,
faut il déclarer les impos ou pas
Oh que oui ! Et bizarrement, je vais même dire "Oh que oui"… même bien avant que vous les transfériez depuis votre wallet vers le compte bancaire, il faut vous poser la question vis-à-vis de son imposition, mais également vis-à-vis d'autres taxations (TVA pas exemple), ou d'autres déclarations (CA pour FT et l'ARE par exemple).
/!\ Je ne pose ici que des suppositions, qui seront à infirmer ou confirmer ou complémenter.
(Je pose comme hypothèse que votre relation commerciale est régie sous droit français).
Si vous êtes soumis à la TVA, que le règlement de votre prestation soit effectué en euros, en dollars, en crypto ou en brouzoufs, au moment où vous encaisseriez ce règlement, vous devriez collecter et reverser la TVA afférente. Dans ce cas, la TVA devrait être calculée en tenant compte de la parité entre la monnaie du règlement effectué et l’euro (monnaie de référence sous nos latitudes) au moment de ce règlement (vous pourriez éventuellement prévoir un taux fixé à l'avance à l'émission de la facture et/où suivant des éléments contractuels, mais pour les administrations, je présuppose qu'elles prennent le taux à la date d'encaissement du règlement).
ex. règlement le xx/yy/zzzz à hh:mm:ss de 101,01 brouzoufs (ou usdt si vous préférez) HT au taux de change 0,99brz (usdt) pour 1 euro, soit 100€ HT. Vous devrez aussi collecter la TVA de 20€, soit 20,21brz (usdt) auprès de votre client, donc un règlement total de 121,22brz (usdt) TTC (100 HT+ 20€ TVA = 120€ TTC).
J’ai pris en exemple un calcul pour une TVA, mais ce principe peut s’applique pour toutes taxes, ou impôts ; ou tout autre besoin devant être calculé à un moment ou un autre sur ce type de règlements.
Et là, vous allez me dire "Mais je m’en fous de ça, moi je suis en micro, ha ha ha ha"
Ah bon ?! Vous croyez ?! Vraiment ?!
Pourtant, à un moment, le CA correspondant à ce règlement, il faut bien que vous le déclariez, et que vous régliez les sommes attendues par nos "très chers amis". Ils vont tenir compte de votre CA = 100€ (101,01usdt) HT en tenant compte du taux de la parité usdt/€ le jour du règlement.
(un petit conseil à 2cts : ayez un peu de tréso en € pour régler tout ce qui doit être réglé en €, mais calculé depuis les montants changés en euro)
/!\ Fin de mes suppositions
Parlons vite fait un peu plus-values…
Il y a des chances qu’entre le moment où vous recevez vos capitaux sur votre wallet et le moment où vous allez les sortir vers votre compte, que la parité entre la monnaie et l’euro est changée à la baisse ou à la hausse.
En tant que non professionnel dans la crypto, les moins-values, vous pourrez vous assoir dessus. Pour les plus-values, oui, vous devrez les déclarer et elles seront taxées à la "Flat taxe" (il y a un montant misérable de quelques centaines d’euro en déclaration de plus-value où vous serez exonéré de la FT (de mémoire, si la plus-value est inf. à 300€, tout est dans votre poche, 300,01 => flat taxe à régler)).
Si l’administration à un moment où un autre vous considère comme professionnel des cryptos, là c’est l’assommoir à double doses (pour ceux qui pleurent déjà sur leur taux marginal… là, c’est pire, et ce n’est pas un taux marginal).
Et si vous voulez savoir comment est déterminé si vous êtes un pro ou un non pro des cryptos, ben c’est un peu au doigt levé (ça dépend du nombre de transactions, de leurs fréquences, leurs montants, leurs types, etc., mais aussi de l’humeur de celui qui jettera un œil à votre dossier juste comme ça pour s’amuser).
Donc, pour répondre à vos questions initiales :
faut il déclarer les impos ou pas. si oui, c'est combien la pourcentage ?
Oui, il faut bien les déclarer (même si cela ne pas être simple). Pour le % sur d’éventuelles plus-values, voir juste un peu plus haut, pour votre CA, voir les suppositions (qui ne sont que des suppositions).
Mais, d’une manière globale, je ne pense pas que vous posiez la question sur le meilleur forum pour ce type de demandes (même si le sujet m'intéresse).
Je vous conseillerai de vous rapprocher d’un professionnel (comptable, fiscaliste, ou autre) spécialiste de ces questions. Attention, concernant ces derniers "spécialistes", ils ne sont pas vraiment donnés, et surtout un bon nombre facturent cher une expertise qu’ils n’ont pas forcément.
Tenez-nous au courant svp.
mais pourquoi est il si méchant ? ... PARCE QUE !!! (vieux grincheux 2 ... le retour et il n'a pas changé) Que les espèces de pdf nazillons de -free-work aillent se faire déchirer le soupirail avec du sable en guise de lubrifiant (et si y a pas sable... avec des gravillons)Hello,
Merci pour votre réponse et pour les détails.
Je pense que j'ai mal expliqué.
1- je suis débutant au crypto monnaie.
2 - j'ai pas de contrat ni un engagement entre moi et la company , je fait une tâche d'une heure/jour max et recoie des crypto en usdt qui sont des crypto stable . Moi j'achete pas des crypto et je fait pas des investissement donc pas de plus-value.
3- je ne sais pas quoi déclarer alors et comment. Par exemple si un jour je veux retirer 10 ou 100 euro comment faire pour déclarer ou justifier ce petit somme. Et si après un an ou 2 ans je veux tout retirer donc un grand somme (entre 40k et 60k) comment je vais expliquer ça et le déclarer à l'impo?
4- au final je pense oui j'ai besoin d'un vrai expert parce que je pense pas que y'en a pour ce genre des revenue (crypto)
5- merci quand même
Salut,
1- je suis débutant au crypto monnaie.
Je l’avais compris, comme vous avez bien compris que je ne suis pas un expert, mais juste un curieux de ce sujet (et de ce qui touche au cryptos).
le jour où je veux retirer mes profits et les transférer en euro sur mon compte bancaire .
Au début je me suis dit zen, il n’avait pas les bons mots au bout des doigts, ce n’est rien, ça arrive, et/ou ses doigts ont fourché.
Petit rappel/explication (au cas où) : ce que vous verse votre client (la company) n’est pas un profit, mais le règlement d’une prestation, c’est-à-dire un "Chiffre d’Affaires" (CA). Cela n’a rien à voir avec un profit (enfin si, il y a un lien entre CA et profit, mais le CA n'est pas le profit).
2 - j'ai pas de contrat ni un engagement entre moi et la company , je fait une tâche d'une heure/jour max et recoie des crypto en usdt
J’entends bien, et de toute façon, un contrat en tant que tel n’est pas obligatoire (parce qu’il va se formaliser autrement, puisqu’en tant qu’"indep", vous êtes un "professionnel" 😉)
Petit rappel/explication (au cas où) : 1 votre client vous sollicite/soumet son besoin ; 2 vous lui faites un devis ; 3 il valide le devis ; 4 vous réalisez la prestation : 5 vous envoyez la facture ; 6 il vous règle (sur votre wallet en usdt).
Le point 6, le règlement correspond au CA que vous réalisez (et non à un profit). Donc, oui ce CA sera bien à déclarer et sera bien pris en compte dans les élément qui finiront pour établir impôts, taxes, etc..
Je suppose que vous êtes en micro (enfin je vous l’espère aussi un peu). Donc votre imposition/taxation sera en fin d’exercice (et sera "légère" voir "très légère").
Mais dans les calculs, ce pas le CA en usdt, mais votre CA en € qui sera utilisé, que les sommes versées en usdt restent ou non sur votre wallet.
si je vais retirer un somme important ( 40k et plus/an) avec l'impot
+
le jour où je veux retirer mes profits et les transférer en euro sur mon compte bancaire .
Non, le jour où vous sortez les sommes que vous souhaitez, vous ne serez pas ré imposez/taxez sur ces sommes (1 fois c'est déjà bien). Par contre, vous serez imposé/taxé sur les éventuelles plus-values.
[je] recoie des crypto en usdt qui sont des crypto stable
Oui, mais non. L’usdt certes se définit comme un "stable coin", mais il n’en est pas moins instable comme tout les "stable coin" vis-à-vis :
- de la monnaie à laquelle il s’adosse, ici l'usdt vs le $ (usd) (source cryptocompare). Eh oui ça bouge un tout petit peu presque tous les jours
- De sa parité avec l’euro, voir ici l'usdt vs l'€ (source coinbase), là, ça frétille un peu presque tout le temps
Donc si, lorsque vous sortirez vos usdt vers votre compte en €, vous ferez potentiellement des plus-values ou des moins-values, elles sont dues à la variation de la parité usdt vs € entre le moment où vous avez reçu ses règlements en usdt sur votre wallet, et le moment où vous convertirez/sortirez des sommes vers votre compte en euro. Et re oui, s’il y a une plus-value elle sera imposable/taxable, à la "flat taxe" si vous êtes non pro de la crypto.
3- je ne sais pas quoi déclarer alors et comment. Par exemple si un jour je veux retirer 10 ou 100 euro comment faire pour déclarer ou justifier ce petit somme.
Je suppose que votre wallet est dématérialisé et hébergé sur une plateforme centralisée ou décentralisée, et répondant à la réglementation française (type coinbase, binance etc. (désolé j’ai plus les noms en tête pour celles décentralisées)).
Vous trouverez les infos nécessaires quelque part dans la gestion de votre compte sur la plateforme par laquelle vous passez.
Ex. Sur coinbase, vous allez dans votre compte, puis déclaration, depuis là vous pouvez télécharger l’ensemble des transactions dont vous aurez besoin et dans différent format d’export.
A partir des éléments accessibles, vous devriez pouvoir établir le CA à prendre en compte pour vos diverses déclarations, mais aussi les infos pour établir s’il y aura ou non des plus-value lorsque vous passerez de l’usdt vers de l’euro (pendant que j’y pense, vous allez rire, mais les plus-values/moins-values elles sont pas à évaluer quand vous rapatriez les fonds euro depuis votre wallet vers votre compte bancaire, mais lorsque vous convertissez les usdt en euro dans votre wallet sur la plateforme.
Et si après un an ou 2 ans je veux tout retirer donc un grand somme (entre 40k et 60k) comment je vais expliquer ça et le déclarer à l'impo?
On a vu plus haut, les éléments sont accessibles, quant à leurs justifications, à défaut de contrat, vous avez vos éléments de facturations (devis, échange de mails, facturations, etc.)
Si ce n'est pas le cas, le caca ce ne sera'pas d'être payé en crypto.
Voilà, voili ; voilou
Pour conclure, je dirais que bien que vous soyez débutant sur le sujet des cryptos (sujet où je n’ai que quelques connaissances limitées), j’espère que vous êtes bien à minima en micro (pour les autres statuts eurl, sasu, etc., je pense que ça se gère aussi).
Comme dit précédemment, lorsque vous aurez des réponses plus fiables, je suis preneur de votre rex.
Un bon courage à vous.
mais pourquoi est il si méchant ? ... PARCE QUE !!! (vieux grincheux 2 ... le retour et il n'a pas changé) Que les espèces de pdf nazillons de -free-work aillent se faire déchirer le soupirail avec du sable en guise de lubrifiant (et si y a pas sable... avec des gravillons) -
Bonjour,
je ne vois pas quelle entreprise légale se propose de payer en crypto (mis a part une strat up qui se croit ultra moderne et encore). Je ne vois pas quel comptable accepterait aussi de se mouiller dans vos déclarations.
Vous n'avez pas de contrat donc aucun moyen de justifier de la provenance des fonds : pour 10 balles ca va mais a vous entendre on parle de 40 000 euros.
Vous les recevez où vos cryptos btw ? Sur une application DE VOTRE CHOIX ou un truc imposé par le client (attention aux plateformes écrans) ?
Bref ça pue l'arnaque votre truc et orangina a développé les points de vigilance
Gestionnaire de patrimoine et Conseiller en investissement financier (CIF) agréé par l'AMF Pour plus de détails : https://strathd.fr -
Hello
C’est déjà un risque de se faire payer en crypto.
Et une complexité sans égal pour la compagnie partenaire.
Cdt Arlo.
