EURL = IS+IR+charges sociales?

Quand on est gérant majoritaire, on peut se verser (si on le souhaite) une rémunération ("comme un salaire"). Cette rémunération ainsi que les charges sociales versées aux organismes sociaux sont déductibles pour l'entreprise. Le gérant paye de l'IR sur cette rémunération (charges déduites).

Ensuite l'entreprise peut faire un bénéfice (CA-frais - (rémunération+charges sociales) indiquée plus haut).

C'est ce bénéfice sur lequel elle paye l'IS.
Ensuite, après avoir payé l'IS, on peut se verser des dividendes. Le gérant va payer des prélèvements sociaux sur ces dividendes, et ensuite de l'IR (après abattements).

On peut à un extrème se payer entièrement par rémunération (bénéfice=0), à l'autre extrème, se payer entièrement par dividendes (rémunération =0).

Ni l'une ni l'autre de ces approche n'est optimum. On obtient un disponible plus élevé par une approche intermédiaire. Le mieux est de jeter un coup d'oeil à la section "comment fonctionne l'EURL sur mon site et d'utiliser le calculateur d'optimisation pour gérant sur mon site.

Merci pour votre réponse et pour votre site qui est très intéressant.

Je pense que toutes les informations dont j'ai besoin sont sur votre site, et si nécessaire je poserai mes questions ici,

cordialement

Après plusieures heures de lecture, la SASU m'a semblé être intéressante

Pouvez-vous répondre concrétement aux deux points, svp:

1)Sous le régime SASU à l'IS, en ne me versant ni dividende ni salaire, je ne paye que l'IS (à 15% ou 33%)?

2)Toujours sous le régime SAS à l'IS, en me versant dividendes en fin d'année, je dois payer l'IS et une taxe sur les dividendes? Si oui, de quel ordre?

tom445 a écrit : 1)Sous le régime SASU à l'IS, en ne me versant ni dividende ni salaire, je ne paye que l'IS (à 15% ou 33%)?

Exact

2)Toujours sous le régime SAS à l'IS, en me versant dividendes en fin d'année, je dois payer l'IS et une taxe sur les dividendes? Si oui, de quel ordre?

Inexact:
- On paye d'abord les prélèvements sur les dividendes brut (13,5%)
- ensuite, les dividendes bruts (-CSG déductible) sont soumis à abattements (général et spécifique) et intégrés dans le calcul global de l'IR : donc on peu payer aussi de l'IR.

Ok, merci pour votre réponse.

Néanmoins je souhaiterai un éclaircicement:

mixomatose a écrit : - ensuite, les dividendes bruts (-CSG déductible) sont soumis à abattements (général et spécifique) et intégrés dans le calcul global de l'IR : donc on peu payer aussi de l'IR.

"L'algorithme" serait le suivant:
-paiement de l'IS
-paiement des prélèvements sociaux
-Application des abattements
-paiement de l'IR

Sur les deux derniers points, je m'embrouille un peu: pour les abattements, mis à part les 10% et 20%, n'est-il pas possible de bénéficier de l'abattement de 40% (comme lors d'une EURL)?

Serait-il possible que vous donniez un exemple de calcul pour un gros chiffre d'affaire (admettons 1 million d'euros)?

Merci d'avance

tom445 a écrit : Sur les deux derniers points, je m'embrouille un peu: pour les abattements, mis à part les 10% et 20%, n'est-il pas possible de bénéficier de l'abattement de 40% (comme lors d'une EURL)?

L'abattement de 20% 🤣

On dirait que t'as pas fait de déclaration de revenus depuis quelques années, toi. ;)

tom445 a écrit : Serait-il possible que vous donniez un exemple de calcul pour un gros chiffre d'affaire (admettons 1 million d'euros)?

Pour une SASU où tu ne te paies pas rémunération en tant que président, tu vas donc uniquement te verser des dividendes.

Admettons 150 000E de résultat.
IS à taux réduit: 38120 x 0.15 = 5718€
IS à taux normal: (150000-38120) * 1/3 = 37293€

Résultat après IS: 106989€

Admettons que tu te verses l'intégralité en dividendes (on fait abstraction de la réserve légale, généralement expédiée la première année):

Dividende brut: 106989€
Prélèvements sociaux: 14444€
dont 6205€ de CSG déductible

Abattement 40% : 42796€
Abattement fixe : 1525€ (ou 3050€)

Revenu imposable: 106989 - 42796 - 1525 - 6205 = 56463€ à soumettre au barème progressif.

Merci beaucoup caliméro pour ton exemple.

Je comprend mieux comment ça marche à présent.

Il est assez impressionnant de voir le nombre de site web qui ont des pourcentages différents sur les abattements, c'est à s'y perdre...

Bonne soirée

Bonjour,

Deux précisions pour les dividendes vous pouvez soit les soummetre à l'impôt sur le revenu selon le barême classique soit opté pour le prélèvement forfaitaire libératoire.

Attention sans rémunération vous n'acquérez pas de droit à la retraite.

Cordialement,
Emeric

Bonjour,

Le prélèvement libératoire n'est intéressant que si les revenus du foyer fiscal entrainent un montant très important de dividendes en tranche à 41%. Dans le cas présenté, rien ne le laisse supposer.

Pour le prelevement forfaitaire liberatoire cela depend effectivement des autres revenus du foyer fiscal mais il faut connaître cette solution.

Les solutions tout dividende ou tout salaire sont rarement conseillees il faut mieux faire un mixte des 2 qui vous permettra de cotiser a la retraite et donc de generer des revenus futurs.

Ok, merci des précisions.
Cependant, je compte créer l'entreprise en parallèle de mon activité de salarié, ce qui laisse supposer un droit à la retraite automatique.

Les prévisions de mon projet donnerait un CA important, qui me placerait souvent dans la tranche des 41%. De ce fait, pourriez-vous, s'il vous plaît, préciser davantage le PLF (taux, abattements si il y en a, charges)?

Merci à vous

tom445 a écrit : Les prévisions de mon projet donnerait un CA important, qui me placerait souvent dans la tranche des 41%. De ce fait, pourriez-vous, s'il vous plaît, préciser davantage le PLF (taux, abattements si il y en a, charges)?

Ca ne change rien pour l'IS (le début de mon calcul).

Par contre avec le PFL tu paies 24% + 13.5% sur les dividendes bruts (106989€ sur mon exemple plus haut) "epicétout".

Donc si tu optes pour le PFL, tu paierais 106989 * 0.375 = 40121€ d'impôts et de prélèvements sociaux. Ces revenus sont donc déjà taxés et ne sont pas intégrés à ton revenu imposable (mais sont très probablement intégrés dans ton RFR).

A noter que si tu optes pour le PFL sur certains dividendes, tous tes dividendes doivent alors être soumis au PFL. Tu ne peux pas panacher "imposition classique" et PFL.

Bref, il s'agit donc de faire un peu chauffer la calculette au moment de se verser les dividendes pour savoir quel mécanisme doit être utilisé.

Oui les dividendes rentrent dans le revenu fiscal de référence.

Le calcul est à faire chaque année pour voir quelle option est la moins onéreuse. votre expert-comptable le fera assez facilement.

Ok, merci.

Visiblement c'est mieux sans PFL, car on arrive à plus de 70% d'impôts (IS inclus).
Après l'avantage de la SASU sur l'EURL c'est qu'on ne paye pas de charges sociales, pour un même taux d'imposition à quelques points près.

bonne soirée

Se ramasser 33% d'IS est rarement intéressant ...

tom445 a écrit : Ok, merci.

Visiblement c'est mieux sans PFL, car on arrive à plus de 70% d'impôts (IS inclus).
Après l'avantage de la SASU sur l'EURL c'est qu'on ne paye pas de charges sociales, pour un même taux d'imposition à quelques points près.

bonne soirée

Sauf qu'il n'y a pas d'IS sur la rémunération et les charges sociales et que la cotisation à la retraite apporte des points en plus sur d'autres régimes qui donneront des pensions supplémentaires à la retraite, les dividendes n'ayant pas de tels retours.

hmg a écrit : Sauf qu'il n'y a pas d'IS sur la rémunération et les charges sociales et que la cotisation à la retraite apporte des points en plus sur d'autres régimes qui donneront des pensions supplémentaires à la retraite, les dividendes n'ayant pas de tels retours.

En effet, mais dans mon projet, il est inconcevable de retirer même une part infime des bénéfices sans avoir atteint un certain objectif.
Une fois l'objectif atteint, je me pose la question de la rémunération/dividende. La solution voulue étant de minimiser l'impôt+charges sociales jusqu'à atteindre l'objectif et de retirer les bénéfices (via une optimisation dividende/rémunération).

Une SASU est-elle la meilleur solution?

cordialement

Bonjour,

Si vous supposez avoir une rémunération, le coût social de la rémunération est bien moindre en EURL.

Bonjour,

Dans une réponse précedente il est précisé :
"Attention sans rémunération vous n'acquérez pas de droit à la retraite."

Y a t-il un minumun et un maximum de rémunération par rapport aux droits acquis?

Bonjour
Oui il existe un minimum environ 8000€ de revenus

pas vraiment de maximum puisque la retraite complémentaire prend en compte la totalité des revenus. la retraite de base est elle plafonnée ( plafond différend selon les métiers)

Cordialement,