eurl rémunération et dividende

poipoi a écrit : bonjour,
comment répartissez-vous votre bénéfice ?
Le répartissez-vous entre rémunération et dividendes ? Comment ?
Merci d'avance

Rémunération

je me verse une rémunération pour payer mes charges annuelles, le reste en dividendes que je ne me verse pas.

je cible également une tranche IR faible.

findus a écrit : le reste en dividendes que je ne me verse pas.

Ca veut dire quoi "dividendes non versés"?
A priori, versés ou pas, les dividendes décidés dans l'affectation des résultats sont soumis à charges et cotisations sociales, et IR....

pardon pour cette imprécision,

je les mets en report à nouveau.

donc pas de CSG, CRDS, etc sur ces dividendes pour le moment (mais peut être qu'ils seront taxé à 30% dans 2 ans 🤣 )

Tu ne peux pas mettre en report à nouveau indéfiniment des dividendes (le paiement doit intervenir dans les 9 mois suivant l'affectation des résultats).
Ce que tu peux reporter à nouveau, c'est le bénéfice non distribué de l'entreprise (mais qui n'est pas encore "des dividendes", c'est à dire des réserves).

Je pense que findus décide d'un report à nouveau.
Il construit son tas d'or, comme oncle Picsou. 😃

mixomatose a écrit : Tu ne peux pas mettre en report à nouveau indéfiniment des dividendes (le paiement doit intervenir dans les 9 mois suivant l'affectation des résultats).
Ce que tu peux reporter à nouveau, c'est le bénéfice non distribué de l'entreprise (mais qui n'est pas encore "des dividendes", c'est à dire des réserves).

en gros les bénéfices non distribués , c'est l'argent qui se trouve dans le compte bancaire professionnel ?

mixomatose a écrit : Tu ne peux pas mettre en report à nouveau indéfiniment des dividendes (le paiement doit intervenir dans les 9 mois suivant l'affectation des résultats).
Ce que tu peux reporter à nouveau, c'est le bénéfice non distribué de l'entreprise (mais qui n'est pas encore "des dividendes", c'est à dire des réserves).

Oui voilà c'est ça, je m'exprime mal, mais tu as compris le principe 😃

et effectivement Olivier_M je vais terminer mon deuxième exercice, le stock d'or commence à augmenter considérablement.

sinon, l'autre solution, c'est d'acheter un lingot d'or, et de le perdre. Comme ça, il passe en perte, et j'ai liquidé une partie de mes réserves ...

HMG va apprécier 😨

Je peux te le voler si tu préfères, et on fait 50/50 💡

Bonjour,

Un bien volé n'est déductible que s'il y a déclaration auprès de la police (bon courage pour expliquer l'utilité d'un lingot d'or pour une entreprise et que se disparition est réellement un vol).

l'argent qui n'est pas redistribué ni en rémuneration ni en dividendes, que devient-il , comment s'appelle t il ?
Ultérieurement peut-on se le reverser ?

Ce sont des réserves.

On peut ultérieurement soit se verser un salaire (ou une rémunération si on est TNS), soit se verser des dividendes.

On peut encore les récupérer au moment de la liquidation de l'entreprise (la plusvalue est traitée comme des dividendes), ou bien encore revendre l'entreprise (plus value imposable en fonction des circonstances).

mon idée étant d'accumuler des réserves pendant 10 ans, puis de partir à la retraite et de me verser un salaire pendant 10 ans... comme ça, je continue à cotiser mais je ne travaille plus.

et à ma vraie retraite, je touche la retraite 😲

je ne sais pas si vous m'avez suivi 🤣

HMG pour le lingot c'était une blague car effectivement porter plainte pour une fausse perte c'est risqué 8)

findus a écrit : mon idée étant d'accumuler des réserves pendant 10 ans,

Je vois un gros manque à gagner dans votre stratégie.

Ce que vous avez mis de côté la première année par exemple, ne va pas travailler pendant 10 ans.

C'est pourtant par définition de l'épargne de long terme, qui serait avantageusement investie par exemple en bourse : en moyenne sur 10 ans, un portefeuille équilibré a de bonnes chances de rapporter un rendement moyen de 6% p.a.
100 euros placés à 6% par an pendant 10 ans, ça donne... 180 euros...

l'argent est placé sur des supports long terme qui rapporte certes moins que 6% mais c'est du sécurisé.

il me semble que certains organismes proposent des placements plus risqué sur des horizons prédéfinis. J'avais eu une personne (je crois) de ce forum en ligne à ce sujet, il faudrait que je recreuse.

sinon, j'ai déjà un placement action qui me rapporte bcq plus (je travaille dans la finance...) et je ne souhaite pas m'exposer plus au marché actions

donc l'argent sera évidement placé, elle ne restera pas sur le compte courant à dormir 😢

findus a écrit : l'argent est placé sur des supports long terme qui rapporte certes moins que 6% mais c'est du sécurisé.

Et fiscalisé, puisque ces revenus viennent gonfler le résultat de votre EURL...

kzg a écrit :

findus a écrit : mon idée étant d'accumuler des réserves pendant 10 ans,

Je vois un gros manque à gagner dans votre stratégie.

Ce que vous avez mis de côté la première année par exemple, ne va pas travailler pendant 10 ans.

C'est pourtant par définition de l'épargne de long terme, qui serait avantageusement investie par exemple en bourse : en moyenne sur 10 ans, un portefeuille équilibré a de bonnes chances de rapporter un rendement moyen de 6% p.a.
100 euros placés à 6% par an pendant 10 ans, ça donne... 180 euros...

Il me semble que vous pouvez tout à fait placer vos réserves en Bourse. Ca peut même être considéré comme un investissement professionnel s'il s'agit de parts dans une SSII par exemple.

Je réfléchis aussi à conserver en réserve 38K€ par an (afin de profiter au maximum de l'IS à 15%) dans la même optique. Malheureusement réfléchir à une stratégie sur 15 ans dans un pays comme la France où la fiscalité change tous les 6 mois, c'est un peu vain 😕 .

kzg a écrit :

findus a écrit : l'argent est placé sur des supports long terme qui rapporte certes moins que 6% mais c'est du sécurisé.

Et fiscalisé, puisque ces revenus viennent gonfler le résultat de votre EURL...

Fiscalisé à 15% tant qu'il n'est pas distribué en dividende. Comparativement à un particulier qui se prend 15.5% de CSG+30 ou 40 d'IR, plus l'ISF s'il le paie.

Paul92 a écrit : Il me semble que vous pouvez tout à fait placer vos réserves en Bourse. Ca peut même être considéré comme un investissement professionnel s'il s'agit de parts dans une SSII par exemple.

Il faut que cette activité d'investissement soit prévue dans les statuts de la société. Ou cela limite pas mal les choix d'investissements.

Paul92 a écrit : Fiscalisé à 15% tant qu'il n'est pas distribué en dividende. Comparativement à un particulier qui se prend 15.5% de CSG+30 ou 40 d'IR, plus l'ISF s'il le paie.

Un particulier a accès a des enveloppes spécifiques (PEA, assurance vie) dont la fiscalité long terme est beaucoup plus accomodante (pour le moment).

je suis bien d'accord avec vous, mais j'ai déjà un PEA que je gère comme un fonds action, et j'ai également une assurance vie que j'alimente pour ma retraite.

dans tous les calculs vous oubliez le confort de vie de partir à la retraite à 50 ans et continuer à se verser 30k€ par an et profiter de la vie dans un pays étranger par exemple 8)

et puis, pourquoi pas ne pas monter une grosse affaire dans 10 ans avec un gros pécule

sinon paul92 a raison, faire des plans sur 15 ans quand on a des gouvernements de girouette ce n'est pas simple ... d'ici qu'ils se rendent compte que les réserves ne sont pas imposés, ils vont faire une nouvelle loi 🤣

findus a écrit : dans tous les calculs vous oubliez le confort de vie de partir à la retraite à 50 ans et continuer à se verser 30k€ par an et profiter de la vie dans un pays étranger par exemple 8)

Pas sûr de comprendre : vous mettez cet argent de côté maintenant en prévoyant de vous le verser en rémunération quand vous ne travaillerez plus c'est cela ? Vous allez donc cotiser et payer de l'impôt sur cette rémunération pendant 15 ans (de 50 à 65 ans) pour au final toucher une retraite complète en ayant en réalité travaillé 30 ans ?

Mmmhh. Je comprends l'idée mais je suis sceptique. Vous prévoyez que votre retraite compensera ce que vous aurez cotisé pendant ces années d'inactivité. C'est à dire que vous toucherez une retraite assez élevée et assez longtemps.
Vous faites un pari à la fois sur votre espérance de vie et sur l'avenir du système de retraites par répartition. Chaud.

il faut bien croire en qq chose 😉

au pire, ma femme liquidera la boite et touchera un gros paquet d'oseille imposée à souhait 🙄

findus a écrit : je suis bien d'accord avec vous, mais j'ai déjà un PEA que je gère comme un fonds action, et j'ai également une assurance vie que j'alimente pour ma retraite.

dans tous les calculs vous oubliez le confort de vie de partir à la retraite à 50 ans et continuer à se verser 30k€ par an et profiter de la vie dans un pays étranger par exemple 8)

et puis, pourquoi pas ne pas monter une grosse affaire dans 10 ans avec un gros pécule

sinon paul92 a raison, faire des plans sur 15 ans quand on a des gouvernements de girouette ce n'est pas simple ... d'ici qu'ils se rendent compte que les réserves ne sont pas imposés, ils vont faire une nouvelle loi 🤣

Voilà, enfin les réserves ont déjà payé l'IS, il manquerait plus qu'on repaie une deuxième fois. J'ai plus peur de la suppression de l'abattement sur les dividendes qui là casserait bien toute la stratégie.

Les particuliers ont encore quelques niches fiscales, mais elles sont de plus en plus trouées voir inapplicables. Les FCPI par exemple, c'était déjà limite comme intérêt avec un crédit d'impôt de 25%, mais alors à 18 c'est carrément suicidaire.

Paul92 a écrit : Voilà, enfin les réserves ont déjà payé l'IS, il manquerait plus qu'on repaie une deuxième fois.

Et pourtant, il faudra bien payer l'IS portant sur les intérêts générés par le placement de ces réserves, qui constituent bien un revenu pour l'EURL.

j'ai un IS à 15% ça me fait pas peur 🤣

en termes de rémunération , est-il comptablement possible de se verser qu'un (gros) salaire par an par exemple pour le mois de décembre).
Quand on choisit l'impot sur le revenu, suis-je obligé de me verser tous les mois un salaire fixe ?

tu fais comme tu veux.

Bonjour,

Paul92 a écrit : Voilà, enfin les réserves ont déjà payé l'IS, il manquerait plus qu'on repaie une deuxième fois. J'ai plus peur de la suppression de l'abattement sur les dividendes qui là casserait bien toute la stratégie.

Le régime actuel est avantageux pour les dividendes par rapport à celui qui existait en 2004 et avant.

Pourquoi j'en parle ? Pour le fait qu'il serait surprenant de payer de l'IS sur des réserves déjà soumises à IS et que les dividendes pourraient avoir été soumis à un IS de 15% seulement.

À l'époque, il y avait un système d'avoir fiscal représentant 50% du montant des dividendes. Cet avoir fiscal correspondait à l'IS à 33,33% déjà payé par l'entreprise. Si l'IS n'avait pas été payé au taux de 33,33% ou que l'argent figurait depuis plus de 5 ans dans les réserves de l'entreprise, il fallait payer un précompte (IS complémentaire).

Ce qui pour les réserves de plus de 5 ans voulait bien dire payer une seconde fois l'IS (désolé paul92) et pour les IS payés à des taux inférieurs à 33,33% payer un complément (désolé findus pour le maintien des 15% si on revient à cette méthode).

Donc à l'époque pour un résultat de 150 avant IS, la base d'irpp était de 150 avec un avoir fiscal (impôt déjà payé) de 50 correspondant à l'IS payé.

On vous faisait payer une deuxième fois l'IS??? 😲

Pourtant comptablement il n'y a pas de rapport entre le bénéfice et le dividende. Orange a bien versé des dividendes durant des exercices où l'entreprise était en perte.

poipoi a écrit : en termes de rémunération , est-il comptablement possible de se verser qu'un (gros) salaire par an par exemple pour le mois de décembre).
Quand on choisit l'impot sur le revenu, suis-je obligé de me verser tous les mois un salaire fixe ?

Comptablement ou pratiquement ?
Comptablement, il me semble que seule la rémunération totale de l'exercice est spécifiée et vient en déduction du CA disponible.
En pratique, vous vous versez cette rémunération quand vous voulez : tous les mois, comme un salaire, ou en fonction de vos besoins, ou en une fois en fin d'exercice par exemple.
Attention cependant, si vous avez certaines démarches administratives à effectuer, on peut vous demander une preuve de vos revenus sur les 3 derniers mois. Un salarié présentera ses fiches de paye, un indep devra montrer des relevés de compte personnels. D'où l'intérêt de se verser au moins une rémunération de base tous les mois.