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Evolution dev->CP->Directeur de projet
_Ulysse_
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16 janvier 2012
Bonjour à tous!
Je me présente rapidement, j'ai 8 ans d'expérience je suis indep depuis fin 2012. Je suis plutôt spécialisé en J2EE même si j'ai aussi fait de gros forfaits en .Net et en PHP.
J'ai créer une EURL fin 2012 et cette année, la grande nouveauté est que j'ai recruté déjà 3 personnes et j'espère en recruter encore 1 ou 2 de plus d'ici décembre. Je "gère" donc déjà 3 personnes, bientôt 5 et plus et avec cela la gestion de la boîte.
Aujourd'hui je travaille avec des commerciaux que je connais depuis des années et tout se passe bien. Eux voient leur intérêt à sous traiter avec moi car ils me font confiance, moi cela me permet de placer des consultants et donc d'externaliser la partie commerciale d'une certaine manière (le jour ou j'aurais 20 consultants je pourrais envisager de recruter un commercial)
Côté évolution personnelle, je me demande si le fait que je sois Chef d'entreprise peut m'aider à évoluer? La question est bizarre je sais. 🤣
En effet, je n'ai que 6 mois de gestion de projet derrière moi en ayant encadré qu'une personne et du coup il m'est très difficile de me positionner sur des missions CP et à chaque fois la réponse a été négative car je n'ai pas assez d'expérience.
Maintenant que j'ai plusieurs salariés, pensez-vous que cela peut jouer en ma faveur lors d'un positionnement? Ou au contraire cela peut il faire peur à un client?
Je suis actuellement en mission de dev depuis 1,5 ans et je réfléchi sérieusement à changer de mission pour trouver un poste de CP ou autre mais un poste d'encadrement.
Je me présente rapidement, j'ai 8 ans d'expérience je suis indep depuis fin 2012. Je suis plutôt spécialisé en J2EE même si j'ai aussi fait de gros forfaits en .Net et en PHP.
J'ai créer une EURL fin 2012 et cette année, la grande nouveauté est que j'ai recruté déjà 3 personnes et j'espère en recruter encore 1 ou 2 de plus d'ici décembre. Je "gère" donc déjà 3 personnes, bientôt 5 et plus et avec cela la gestion de la boîte.
Aujourd'hui je travaille avec des commerciaux que je connais depuis des années et tout se passe bien. Eux voient leur intérêt à sous traiter avec moi car ils me font confiance, moi cela me permet de placer des consultants et donc d'externaliser la partie commerciale d'une certaine manière (le jour ou j'aurais 20 consultants je pourrais envisager de recruter un commercial)
Côté évolution personnelle, je me demande si le fait que je sois Chef d'entreprise peut m'aider à évoluer? La question est bizarre je sais. 🤣
En effet, je n'ai que 6 mois de gestion de projet derrière moi en ayant encadré qu'une personne et du coup il m'est très difficile de me positionner sur des missions CP et à chaque fois la réponse a été négative car je n'ai pas assez d'expérience.
Maintenant que j'ai plusieurs salariés, pensez-vous que cela peut jouer en ma faveur lors d'un positionnement? Ou au contraire cela peut il faire peur à un client?
Je suis actuellement en mission de dev depuis 1,5 ans et je réfléchi sérieusement à changer de mission pour trouver un poste de CP ou autre mais un poste d'encadrement.
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mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
2ème solution. Le client sera terrifié que tu te disperses sur une activité sans aucun rapport avec ta mission._Ulysse_ a écrit : Maintenant que j'ai plusieurs salariés, pensez-vous que cela peut jouer en ma faveur lors d'un positionnement? Ou au contraire cela peut il faire peur à un client?
Et le jour où un de tes employés te trainera aux prud'hommes, tu n'auras peut-être pas la sérénité voulue pour ta mission.
(c'est arrivé à un de mes copains, il a fini par faire faillite vu les indemnités accordées par les prud'ommes).calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
_Ulysse_
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 1Inscrit : 16 janvier 2012Bonjour, merci de ta réponse c'est un peu ce que je craignais.
Pourtant mon premier employeur avait une dizaine de salariés et il faisait des missions de conseil, cela n'avait pas l'air de poser pb au client. Après il n'était pas à temps plein.
Penses tu qu'il est possible de négocier un temps partiel genre 4 jours par semaine avec 1 jour pour gérer la boîte?
Ou sinon, il me reste plus qu'à rester discret sur mon réel statut. 🙄
Dernière solution : me dépêcher d'avoir 7 ou 8 consultants comme cela je n'aurais plus besoin de faire de mission, je pourrais travailler à mon bureau uniquement et faire des projets pour la boîte. Ou du forfait aussi.
Pour les prud'homme il suffit de ne pas faire n'importe quoi normalement. Pour que les indemnités dépassent 10 000 euros c'est qu'il y a du y avoir un gros pb avec son salarié (ou qu'il avait un très mauvais avocat!). Perso, ma copine est juriste alors j'ai des cours du soir en droit du travail et je fais ce qu'il faut pour me couvrir 😉 . Même si c'est pas une garantie absolue, cela limite beaucoup les risques. - Contacter en MP
vdaxeis
Nombre de posts : 579Nombre de likes : 24Inscrit : 23 février 2010
Cette remarque est vrai quelque soit la fonction occupée chez votre client (développeur, consultant, CP...)mixomatose a écrit :
2ème solution. Le client sera terrifié que tu te disperses sur une activité sans aucun rapport avec ta mission._Ulysse_ a écrit : Maintenant que j'ai plusieurs salariés, pensez-vous que cela peut jouer en ma faveur lors d'un positionnement? Ou au contraire cela peut il faire peur à un client?
J'ai rencontré plusieurs indep' qui prestaient chez le client à plein temps mais qui passait leur temps au téléphone pour gérer leur société.
Etant indep', je trouvais cela lamentable.
En régie, lorsque l'on est chez un client (que ce soit 1 jour ou 5an), c'est pour travailler pour ce client car il nous paye pour cela.
Je pourrai faire la même remarque pour des indép qui passent leur temps au téléphone pour gérer des choses personnelles.
Ensuite, est ce que votre fonction de chef d'entreprise vous donne un avantage pour décrocher des missions de CP ?
Non, aucunement (en revanche, cela ne va pas non plus vous desservir si vous vous consacrez à 100% sur vos taches clients et non pas taches de votre société)
C'est votre expérience de consultant qui incitera un client à vous donner la fonction de CP
Vous me direz alors, bah oui mais comment arriverai je à être un jour un CP ?
Seule une mission longue (de développeur si j'ai bien compris votre expertise naturelle) prouvera à votre client que vous avez les qualités d'un CP. s'il y a une opportunité, il vous donnera cette chance
Dernière option, mais je suis très sceptique sur le résultat.
Payez vous des formations reconnues de CP, ajoutez les sur votre CV, ça peut faire mordre un client - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
+1vdaxeis a écrit : Payez vous des formations reconnues de CP, ajoutez les sur votre CV, ça peut faire mordre un client
Oui, genre Prince2, c'était très demandé il ya quelques années, mais ça semble être un peu retombé maintenant.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
_Ulysse_
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 1Inscrit : 16 janvier 2012Bonjour,
Il se trouve que je gère ma société essentiellement le soir et les WE, je fais tout le travail que mon client me demande et ils sont très contents de moi depuis 1,5 année. Il m'arrive bien sur de prendre des appels téléphoniques de commerciaux, ceux que je connais mais comme tout indep il faut bien garder un contact de temps à autre avec les sociétés par qui on passe.
Quand j'ai des appels à passer je le fais toujours le soir après 18h30. Cela n'a jamais posé pb, je n'ai jamais de retard dans mes devs. C'est à moi de m'organiser, être dispo pour mon client aux heures de bureau, en dehors cela ne regarde pas le client de savoir si je sors avec des amis je fais du sport ou la compte de ma boîte 😉 .
Pour ce qui est de l'évolution vers le poste de CP à vous lire on a l'impression que c'est une question de chance, faut les conditions suivantes :
1) mission longue
2) un client qui vous fait confiance.
3) Un besoin d'un CP et aucune resource dispo
4) Le client vous choisi comme CP pour boucher le trou.
Dans mon cas, les conditions 1 et 2 sont ok pour les 3 et 4 je fais quoi? J'attend et je prie?
Il y a également un pb de taille, si je deviens CP le client va devoir me remplacer car comme dev je vais manquer alors comment faire?
Perso je pense qu'il doit bien y avoir moyen de la provoquer la chance parfois 😉 - Contacter en MP
_Ulysse_
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 1Inscrit : 16 janvier 2012Pour la formation c possible que ça aide, que ça rassure le client même si dans la pratique réelle je ne crois pas du tout que ce genre de formation aide vraiment sur le terrain. J'ai déjà pratiqué la gestion de projet (chiffrage, gestion des charges, conception technique et encadrement) cela c'est bien passé et sur des projet au forfait alors je sais que cela fait prétentieux mais cela ne me fait pas peur de gérer une équipe jusqu'à 5 devs. Au delà je pense que le poste est différent. - Contacter en MP
vdaxeis
Nombre de posts : 579Nombre de likes : 24Inscrit : 23 février 2010
Non, pas une question de chance, une question de force de conviction que vous devez avoir pour qu'un client accepte._Ulysse_ a écrit : Pour ce qui est de l'évolution vers le poste de CP à vous lire on a l'impression que c'est une question de chance, faut les conditions suivantes :
1) mission longue
2) un client qui vous fait confiance.
3) Un besoin d'un CP et aucune resource dispo
4) Le client vous choisi comme CP pour boucher le trou.
Dans mon cas, les conditions 1 et 2 sont ok pour les 3 et 4 je fais quoi? J'attend et je prie?
Il y a également un pb de taille, si je deviens CP le client va devoir me remplacer car comme dev je vais manquer alors comment faire?
Perso je pense qu'il doit bien y avoir moyen de la provoquer la chance parfois 😉
Comment un nouveau client, qui ne vous connait pas, peut accepter de vous propulser CP ?
Si vous avez besoin d'un plombier, est ce que vous allez appeler un garagiste ????
Si vous souhaitez être CP chez votre client actuel :
pour les points 3 et 4 : bah non vous priez pas, vous vous bouger le cul
Vous vous etes vous entrenu avec lui pour savoir si un nouveau CP est necessaire ? avez vous essayé de le convaincre ? avez vous anticipé le point pour trouver un nouveau développeur ?
Au lieu de prier, il faut se poser ses questions
Et si au bout de tout ça, vous sentez qu'il n'y a pas d'opportunité de CP, vous en tirez les conséquences - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
D'après mon expérience, oui une formation ou une certification, ça pèse sur un CV, quand bien même votre expérience montre à l'évidence que vous avez déjà les compétences en question, le fait de voir qu'elles ont été formellement validées rassure le client._Ulysse_ a écrit : Pour la formation c possible que ça aide, que ça rassure le client même si dans la pratique réelle je ne crois pas du tout que ce genre de formation aide vraiment sur le terrain.[...]Au delà je pense que le poste est différent.
Et sur le terrain, pour ma part ça m'a aidé aussi (certification en gestion de projet). Sans aller jusqu'à appliquer à la lettre tout ce que j'ai appris (les méthodologies en question sont faites pour gérer des projets à grande échelle, équipes internationales, plusieurs années de travail, etc.)
le fait de revoir les fondamentaux m'a donné plus d'assurance et de confiance, pour gérer mes projets mais aussi pour comprendre pourquoi certains projets dans lesquels j'étais embarqué n'avançaient pas. - Contacter en MP
_Ulysse_
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 1Inscrit : 16 janvier 2012@vdaxeis
Concernant mon client actuel, la réponse est simple ils ont déjà des CP en interne. Et quand il manque un CP, ils prennent une MOA c'est prévue dans leur nouvelle méthodologie de gestion de projet prodiguée par CapGemini 😉
Il y a eu des conférences pour expliquer cette méthodo et il est hors de question pour eux d'y déroger donc impossible de ce côté. C'est bien pour cela que j'en ai déjà tiré les conséquences en voulant trouver une opportunité ailleurs.
D'ailleurs le client voulait me prendre en CDI mais sur un poste de DEV évidemment 😉 . Et puis le CDI ça ne me branche pas, j'ai pas créer mes outils internes développé mon réseaux commercial et recruté pour tout laisser tomber.
De plus, je ne connais personne qui soit devenu CP comme cela. Toutes les personnes que je connais qui sont devenu CP le sont devenu à l'occasion de forfaits en SSII ou en changeant de boîte. - Contacter en MP
_Ulysse_
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 1Inscrit : 16 janvier 2012@kzg
Merci pour ce retour d'expérience.
Je pense effectivement que cela peut convaincre un client, une bonne formation en la vendant bien en entretien 😉. Faire valoir son expérience, j'ai travaillé sur beaucoup de forfaits et des régies avec de la pression (sisi ça existe!). Et j'ai géré 2 projets au forfait même si c'était des petits projets.
Je vais me renseigner là dessus sur ces formations le prix et le temps que cela prend.
L'autre solution à laquelle je pense c'est tout simplement de continuer à développer ma société et de faire du forfait, je pourrais alors endosser le poste que je veux, CP, expert ou directeur de projet 😉 - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
pourquoi tu en parlerais à ton client ?_Ulysse_ a écrit : Maintenant que j'ai plusieurs salariés, pensez-vous que cela peut jouer en ma faveur lors d'un positionnement? Ou au contraire cela peut il faire peur à un client?
dans mes différentes missions, je me rend compte que les collègues ont tous plusieurs activités ... moi même, je lance des activités en //EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
_Ulysse_
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 1Inscrit : 16 janvier 2012@findus
Je me posais la question justement si je devais en parler ou non. Maintenant je sais que je dois rester discret 😉 - Contacter en MP
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Bonjour Ulysse,
Je ne comprends pas bien. D'après ce que tu écris, tu as déjà été à plusieurs reprise chef de projet, puisque tu as "géré des projets".
Pierre.[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] - Contacter en MP
_Ulysse_
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 1Inscrit : 16 janvier 2012@pcrochet
Oui mais je n'encadrais qu'une personne et ce n'était pas officiel, c'était en forfait et pendant 6 mois seulement, c'est trop peu aucun client ne prend un CP avec 6 mois d'expérience. Et en plus ça date un peu.
