Frais Véhicule

hmg a écrit : Vous êtes certain que votre 9CV consomme moins que votre 7CV ?

Je pensais qu'il comparait une 14CV (7+7) et une 16CV (7+9) 🤣

hmg a écrit : Vous êtes certain que votre 9CV consomme moins que votre 7CV ?

Vous êtes sûr de vouloir répondre à ma question ? Si ce n'est pas le cas c'est pas grave hein ! 😉

C'est un exemple ! 😈

Vous vous rappelez, les problèmes de maths à l'école ? Quand on demandait de calculer à quelle heure un train quittant Paris à 10h17 à destination de Bordeaux et roulant à 100km/h, en croiserait un autre partant de Bordeaux à 11h02 et roulant à 120km/h ?

Est-ce que vous demandiez à ce moment-là à la maîtresse "Paris-Bordeaux ce sont des TGV, vous êtes sûre qu'ils roulent seulement à 100-120 km/h ??"
(remarquez, si vous me disiez oui, ça ne me surprendrait pas...)

Plus sérieusement, si je pose la question c'est juste pour essayer de comprendre comment on fait le calcul dans chaque cas, juste pour ma culture personnelle.

Donc on s'en fout un peu des chiffres, mettons que la première voiture roule K km par an, dont x% à titre pro, a C cv, un prix de P € et consomme L l/100km etc. et la seconde K', x', C', P', L'


J'ai compris comment calculer les IK et l'impact au niveau social et fiscal. J'aimerais comprendre comment se fait le calcul dans l'autre cas, celui où le véhicule est détenu par l'EURL.
Si vous pouvez me recommander une source qui l'explique bien je suis preneur aussi.

Merci

Bah il y a plusieurs chose à considérer :

- c'est l'entreprise qui est propriétaire, donc qui supporte l'achat et les frais d'entretien (voir d'essence). Donc selon votre véhicule/kilométrage annuel/assurance/éventuellement essence/etc.. cela coûte X à l'entreprise

- s'ajoute l'IS sur la part non déductible (du loyer si LLD/LOA), de l'achat sinon

- s'ajoute la TVS (mais on a vu que pour nous, c'était 0 dans 99% des cas)

- s'ajoute enfin l'avantage en nature qui est réintégrable socialement et fiscalement (au forfait ou au réél selon votre utilisation Pro/perso). Voir le lien URSAFF suivant : http://www.urssaf.fr/profil/employeurs/dossiers_reglementaires/dossiers_reglementaires/avantages_en_nature_05.html#OG18308

Je crois que c'est tout. Mais impossible d'en sortir une formule générale, il faut faire au cas par cas, comme l'indiquait HMG.

Bonjour,

kzg a écrit :

hmg a écrit : Vous êtes certain que votre 9CV consomme moins que votre 7CV ?

Vous êtes sûr de vouloir répondre à ma question ? Si ce n'est pas le cas c'est pas grave hein ! 😉

C'est un exemple ! 😈

Vous vous rappelez, les problèmes de maths à l'école ? Quand on demandait de calculer à quelle heure un train quittant Paris à 10h17 à destination de Bordeaux et roulant à 100km/h, en croiserait un autre partant de Bordeaux à 11h02 et roulant à 120km/h ?

Quel intérêt puis-je avoir à faire un calcul qui va me prendre 2 heures au bas mot avec des éléments qui sont farfelus ?

Dans les problèmes de maths à l'école, il ne vous est jamais arrivé de tomber sur un problème impossible à résoudre car les données sont incohérentes ?

Par ailleurs, nous avons évoqué les données chiffrées, pas les qualitatives ou les questions d'image. En effet, par exemple, si cela ne le fait pas d'aller avec une Twingo de 15 ans d'âge sur le parking de votre client et que vous devez prendre une voiture neuve. Et que dans le même temps, conduire une twingo neuve, ça ne vous botte pas et que vous préférez jaguar, une audi quattro, une austin (tant qu'à faire tablons sur une voiture à 60k)... Dans ce cas, si la société possède la voiture, vous profitez à titre personnel d'un véhicule de 60k même si vous n'en payez que la partie liée à l'usage perso et qu'une partie n'est pas déductible pour l'entreprise.

Bien entendu, reste la problématique du véhicule à la fin de l'amortissement qui appartient à l'entreprise et pas à vous.

Mais là nous dépassons la problématique du "simple" calcul.

hmg a écrit : Quel intérêt puis-je avoir à faire un calcul qui va me prendre 2 heures au bas mot avec des éléments qui sont farfelus ?

Si vous allez par là, quel intérêt à le faire même avec des éléments non farfelus ?

Dans les 2 cas, je dirais : à partager votre savoir ? à montrer que vous maîtrisez votre sujet au point d'être capable de l'expliquer à un néophyte ? obtenir la satisfaction intellectuelle d'avoir aidé quelqu'un à se coucher moins bête ? Aller un peu plus loin que "ça dépend, faut faire le calcul" ?

Encore une fois, vous pouviez très bien me dire, "c'est un calcul très complexe et je n'ai pas le courage ou l'envie de vous le détailler, débrouillez-vous", voire "je pense que vous n'avez pas les compétences pour comprendre ce calcul donc je ne vais pas perdre mon temps à essayer de vous l'expliquer".

Plutôt que d'essayer de noyer le poisson en répondant à côté et en ergotant sur la cohérence des valeurs (données à titre d'exemple, un cas d'école si vous préférez) ou en parlant de données qualitatives ou de questions d'image. Belle tentative de diversion, ça s'est à peine vu. 😲 😲

Perso, j'avais tout de suite compris qu'HMG n'avait pas envie de faire le calcul a votre place.

Ce qui me parait assez logique. :)

Je vous ai donné toutes les infos pour faire le calcul vous même, ya plus qu'à.

Tap a écrit : Perso, j'avais tout de suite compris qu'HMG n'avait pas envie de faire le calcul a votre place.

J'avais compris aussi mais j'aurais apprécié que cela fût dit plus clairement et directement. 🙄

Tap a écrit : Je vous ai donné toutes les infos pour faire le calcul vous même, ya plus qu'à.

Oui, au fait, merci. C'est juste ce que je demandais en fait, la procédure à suivre pour faire le calcul.

Bonjour,

Tap a écrit : Bah il y a plusieurs chose à considérer :

- c'est l'entreprise qui est propriétaire, donc qui supporte l'achat et les frais d'entretien (voir d'essence). Donc selon votre véhicule/kilométrage annuel/assurance/éventuellement essence/etc.. cela coûte X à l'entreprise

- s'ajoute l'IS sur la part non déductible (du loyer si LLD/LOA), de l'achat sinon

- s'ajoute la TVS (mais on a vu que pour nous, c'était 0 dans 99% des cas)

- s'ajoute enfin l'avantage en nature qui est réintégrable socialement et fiscalement (au forfait ou au réél selon votre utilisation Pro/perso). Voir le lien URSAFF suivant : http://www.urssaf.fr/profil/employeurs/dossiers_reglementaires/dossiers_reglementaires/avantages_en_nature_05.html#OG18308

Je crois que c'est tout. Mais impossible d'en sortir une formule générale, il faut faire au cas par cas, comme l'indiquait HMG.

Attention, pour la TVS, elle n'est à 0 que si l'on parle du barème kilométrique. Pas si l'entreprise est propriétaire.

Bonjour,

kzg a écrit :

Tap a écrit : Perso, j'avais tout de suite compris qu'HMG n'avait pas envie de faire le calcul a votre place.

J'avais compris aussi mais j'aurais apprécié que cela fût dit plus clairement et directement. 🙄

On a si peu l'occasion de rigoler... 😛

Plus sérieusement, je fais régulièrement des calculs complexes pour répondre. Mais ici, cela dépend vraiment de l'utilisation concrète du véhicule avec une dizaine de critères à considérer qui peuvent chacun faire basculer dans un sens ou dans l'autre.

A part un exercice de maths, cela ne sert donc à rien de faire des calculs sur la base de tels exemples non concrets.

hmg a écrit : Attention, pour la TVS, elle n'est à 0 que si l'on parle du barème kilométrique. Pas si l'entreprise est propriétaire.

Exact j'avais loupé ce détail important.
Du coup, mieux vaux acheter une prius qu'un gros 4x4 😃

Bon, alors moi aussi je vais y aller de ma petite question.

Jusqu'à présent, pour mes frais kilométriques, je ne faisais pas grand chose : je passais à la pompe et je payais avec ma CB professionnelle. Oui, je suis un peu novice.

Si je comprends bien, sans rentrer dans des subtilités tels qu'achat du véhicule par la société et autres, et tout en gardant à l'esprit que "faire des frais n'est pas une bonne idée", j'ai tout intérêt à payer l'essence de ma poche et me rembourser les frais kilométriques par note de frais ?

Je me déplace en 2 ou quatre roues, essence uniquement, qui font tous deux 10 cv fiscaux (!) et qui consomment respectivement 8 et 11 litres au cent (car déplacements en RP bien sûr).
Je fais en moyenne 50 km par jour, soit 10K kilomètres par an environ.

Donc sur ma note de frais je me rembourse
(0,335 x km) + 1 282 euros par an pour la voiture ?
le barême moto est moins intéressant :
km × 0,291
Comment est-ce que je fais si je veux me rembourser mensuellement ?

J'ai trouvé ce barême concernant le calcul des frais réels déductibles pour les impots particuliers, est-ce que c'est le même barême pour les notes de frais ?

Merci

Bonjour,

C'est bien ce barème.

Vous pouvez : soit calculez sur le barème plus de 20000 km et régulariser en décembre en fonction du nombre de km parcourus. Soit si vous êtes certain de ne pas dépasser le seuil, diviser la partie fixe par 12 et donc chaque mois faire 0,335 x km du mois + 1282/12 selon le barème 2013.

Le barème moto est plus faible car une moto vaut moins cher et consomme moins qu'une voiture normalement.

hmg a écrit : Bonjour,

C'est bien ce barème.

Vous pouvez : soit calculez sur le barème plus de 20000 km et régulariser en décembre en fonction du nombre de km parcourus. Soit si vous êtes certain de ne pas dépasser le seuil, diviser la partie fixe par 12 et donc chaque mois faire 0,335 x km du mois + 1282/12 selon le barème 2013.

Le barème moto est plus faible car une moto vaut moins cher et consomme moins qu'une voiture normalement.

C'est noté merci HMG.