Forum
IMPOSITION DIVIDENDE
ExpeRiance
Contacter en MP
ExpeRiance
Nombre de posts : 12
Nombre de likes : 1
Inscrit :
2 janvier 2015
Bonjour à tous,
Je me permets d’apporter une réponse à la question soulevée sur l’imposition dividende. Depuis la rectification de la loi de finance 2013, de nombreuses incertitudes ont été soulevées quant aux modalités de déclaration et d’imposition du dividende.
Etant expert-comptable (www.ecj-conseil.com en cours de construction mais consultable), je constate l’existence justifiée de nombreuses incompréhensions.
D’une manière générale, en termes d’imposition du dividende, il convient avant tout de définir le statut juridique de l’associé. En effet, selon celui-ci, le calcul sera différent.
Par souci de simplicité, nous dirons que les associés (tout mandat juridique) des sociétés d’actions (de Type SAS) ne verront pas imposer leurs dividendes de la même façon qu’un gérant majoritaire d’une SARL.
Le cadre étant posé, nous nous intéresserons à l’imposition que vous semblez relevé, celui du gérant majoritaire.
La nouveauté depuis 2013 est l’imposition aux cotisations sociales du dividende pour le montant supérieur à 10% du capital social ET DE LA MOYENNE des comptes courants (KSCC)
Désormais, l’imposition à la CSG (au niveau de la déclaration 2777) ne se fait qu’à hauteur des 10% du KSCC.
Reprenons l’exemple précédent :
Par exemple : votre capital social est de 2.000€.
10% de ce capital est donc égal à 200€
Fraction des dividendes supérieure à ces 10% : 1.000 - 200 = 800.
Le dividende brut voté en AG est 1000€.
Dans les 15 jours premiers jours du mois suivant qui suivent la mise en paiement du dividende, votre comptable effectuera la déclaration 2777, telle que :
Base du prélèvement forfaitaire libératoire : 1000*21% : 210€ (Oui bien 1000€ !! attention aux erreurs)
ATTENTION, vous êtes dispensé du paiement du PFL si le revenu fiscal de référence de l’avant dernière année est inférieur à 50.000€ (célibataire, divorcé, veuf) et 75.000 (imposition commune).
Base soumis à CSG : 200*15% : 30.
Soit un montant total à payer de 240€ (déclaration 2777).
Ensuite, il vous revient (votre comptable plutôt) de soumettre le dividende aux cotisations sociales (TYPE RSI)
Base : 800€*32%(calcul approximatif) : 256 (sera payé de manière automatique avec le RSI.
Le second volet est l’imposition du dividende à l’impôt sur le revenu.
La dessus, il conviendra d’appliquer l’abattement légal, indiquer la part soumises aux cotisations sociales pour éviter une double imposition et enfin et surtout déduire le prélèvement forfaitaire libératoire d’un montant de 210€.
Par ailleurs, il existe des techniques pour réduire sa base imposable et son impôt dans une stratégie de gagnant/gagnant. Il est essentiel d’en parler avec un professionnel.
Je me permets d’apporter une réponse à la question soulevée sur l’imposition dividende. Depuis la rectification de la loi de finance 2013, de nombreuses incertitudes ont été soulevées quant aux modalités de déclaration et d’imposition du dividende.
Etant expert-comptable (www.ecj-conseil.com en cours de construction mais consultable), je constate l’existence justifiée de nombreuses incompréhensions.
D’une manière générale, en termes d’imposition du dividende, il convient avant tout de définir le statut juridique de l’associé. En effet, selon celui-ci, le calcul sera différent.
Par souci de simplicité, nous dirons que les associés (tout mandat juridique) des sociétés d’actions (de Type SAS) ne verront pas imposer leurs dividendes de la même façon qu’un gérant majoritaire d’une SARL.
Le cadre étant posé, nous nous intéresserons à l’imposition que vous semblez relevé, celui du gérant majoritaire.
La nouveauté depuis 2013 est l’imposition aux cotisations sociales du dividende pour le montant supérieur à 10% du capital social ET DE LA MOYENNE des comptes courants (KSCC)
Désormais, l’imposition à la CSG (au niveau de la déclaration 2777) ne se fait qu’à hauteur des 10% du KSCC.
Reprenons l’exemple précédent :
Par exemple : votre capital social est de 2.000€.
10% de ce capital est donc égal à 200€
Fraction des dividendes supérieure à ces 10% : 1.000 - 200 = 800.
Le dividende brut voté en AG est 1000€.
Dans les 15 jours premiers jours du mois suivant qui suivent la mise en paiement du dividende, votre comptable effectuera la déclaration 2777, telle que :
Base du prélèvement forfaitaire libératoire : 1000*21% : 210€ (Oui bien 1000€ !! attention aux erreurs)
ATTENTION, vous êtes dispensé du paiement du PFL si le revenu fiscal de référence de l’avant dernière année est inférieur à 50.000€ (célibataire, divorcé, veuf) et 75.000 (imposition commune).
Base soumis à CSG : 200*15% : 30.
Soit un montant total à payer de 240€ (déclaration 2777).
Ensuite, il vous revient (votre comptable plutôt) de soumettre le dividende aux cotisations sociales (TYPE RSI)
Base : 800€*32%(calcul approximatif) : 256 (sera payé de manière automatique avec le RSI.
Le second volet est l’imposition du dividende à l’impôt sur le revenu.
La dessus, il conviendra d’appliquer l’abattement légal, indiquer la part soumises aux cotisations sociales pour éviter une double imposition et enfin et surtout déduire le prélèvement forfaitaire libératoire d’un montant de 210€.
Par ailleurs, il existe des techniques pour réduire sa base imposable et son impôt dans une stratégie de gagnant/gagnant. Il est essentiel d’en parler avec un professionnel.
-
benji27
Nombre de posts : 224Nombre de likes : 1Inscrit : 28 novembre 2013Stop au spam
Stop au titre en majuscule
Stop à la pub -
taouja
Nombre de posts : 128Nombre de likes : 1Inscrit : 25 mai 2011Bonjour,
Je viens de lire attentivement l'article de jonathanEL ci-dessus et une chose m'interpelle.
Dans la feuille DÉCLARATION SOCIALE DES INDÉPENDANTS, il y'a deux cases :
Rémunération XG
Dividendes (supérieurs à 10 %) XH
D'après la notice explicative, on doit reporter dans XG le montant net de la rémunération à laquelle sera appliquée 32% pour cotisations de charges sociales.
Or 800€ n'est pas net, mais plutôt 606€ * 32% ~= 800€, c'est-à-dire 194€ à provisionner pour charges sociales.Ensuite, il vous revient (votre comptable plutôt) de soumettre le dividende aux cotisations sociales (TYPE RSI)
Base : 800€*32%(calcul approximatif) : 256 (sera payé de manière automatique avec le RSI.
Est-ce que dans ce cas, je mentionne dans XH 606€ net (que je vais me verser d'ailleurs), qui va s'ajouter à la rémunération net et puis appliqué 32% sur le total ?
Ou on mentionne comme même 800€ ? Je ne sais pas comment le calcul est fait automatiquement mais juste pour éviter de payer un supplément de 62€ !! C’est-à-dire 256 au lieu de 194.
Merci si vous avez une idée.
CordialementServiceNow, IAM -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Pour moi, les dividendes doivent être déclaré à sa valeur nominale.
Les charges payées dessus viendront se rajouter aux charges sur rémunération et permettront de réduire le bénéfice de l'entreprise. Et on doit pouvoir les provisionner comme celles-ci.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Attention au moment de la constatation des charges sociales à payer.
Ce n'est pas à la clôture de l'exercice qui génère le résultat que c'est possible.
C'est normalement possible uniquement sur l'exercice où le versement des dividendes est décidé.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
taouja
Nombre de posts : 128Nombre de likes : 1Inscrit : 25 mai 2011Bonjour,
C'est ce que jai fait je pense, mon 1er exercice est terminé le 30/06/2014, ensuite le 15 juillet j'ai fait le PV d'affectation avec par exemple un bénéfice net de 7430€ repartie comme suit :
Réserve légale 100€
Distribution dividende 7330€
Dans ce PV je n'ai pas parle de cotisation de charge sociales.
Cette semaine je voulais me virer de la dividende, jai fait mes calcules comme ceci :
Mon capital est 1000€ ---> 10% = 100€
Dividende >10% = 7230
Prelevement sociaux : 100€ * 15,5%= 16€
21% acompte IR : 1539€
Mais je suis bloque sur cotisation sociale, je compte provisionner 32% 2314€ et me virer finalement que 3461€ = 7330 - 16 - 1539 - 2314 ?
Est-ce correct mon calcul ?
CordialementServiceNow, IAM -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Non, la provision pour charges sociales, elle se déduira de ton résultat. Tu ne dois pas la déduire du dividende que tu te verses.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
taouja
Nombre de posts : 128Nombre de likes : 1Inscrit : 25 mai 2011Oui elle est bien deduite du resultat :
Le resultat est 7430€=
Reserve legal 100€+
Prelevement sociaux 16€+
21% acompte IR 1539€+
2314€ provision charge+
3461€ ce que je me virer
C'est la societe qui paye tous les charges.ServiceNow, IAM -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Non, si tu déduis les charges sociales du versement que tu te fais, c'est toi qui payes les charges sociales...
Tu confonds mouvements de trésorerie, et affectation comptable. 😢calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
taouja
Nombre de posts : 128Nombre de likes : 1Inscrit : 25 mai 2011Si j'ai bien compris, je me verse la totalité de dividende 7330€ et ensuite je paye les prelevents sociaux + 21% acompte IR + charges sociales ?
De plus j'avais note dans le PV d'affectation la phrase suivante:
"Conformément a la réglementation sur les distributions de dividendes, un formulaire simplifie 2777-D sera emis au service des impots SIE...en accompagnement du paiement de prelevement forfaitaire et prélèvements sociaux"
Est ce suffisant sachant que je dois payer en plus les charges sociales ?
CordialementServiceNow, IAM -
ExpeRiance
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 1Inscrit : 2 janvier 2015Bonjour,
Effectivement, il conviendra de vous verser le dividende décidé lors de l'AG, soit 7330€. Puis,dans le délai d'un mois suivant la mise au recouvrement, procéder au paiement de 1555.5€ via la déclaration 2777.
Une fois cela effectué, il vous faudra déclarer (et non payer!) au RSI (toujours dans le même délai d'un mois) la part du dividende soumis aux cotisations sociales.Dans votre cas, il s'agit de 7230€.
Le RSI va intégrer cette information dans ses appels de cotisations pour vous les réclamer lors des prochains échéanciers. Il n'y a rien à payer dans l'immédiat.
Quand vous effectuerez votre IRPP, vous déduirez alors l'acompte de 21%. (j'ai publié dans un autre post le détail précis de ce qu'il convient de faire).
Enfin et de manière générale, il est important de préciser dans le PV le paiement par la société des charges sociales du dirigeant.
Bon courage -
taouja
Nombre de posts : 128Nombre de likes : 1Inscrit : 25 mai 2011Bonjour,
Merci beaucoup 😉 , c'est trop explicite pour moi.
Bonne journée
CordialementServiceNow, IAM