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Indépendant pour une SSII... arnaque?
Bonjour à tous,
voilà mon problème, je viens de quitter mon entreprise sur un plan de départ volontaire. Je suis inscris sous le régime de la CRP (80% du BRUT pendant 1ans).
Entre temps une SSII me contact pour travailler chez eux. On m'expose le futur travail après un rendez-vous on me propose d'aller chez le client, la encore tout se passe bien, le client veut que l'on travaille ensemble, mais voilà, la SSII n'embauchant (théoriquement) que des BAC +5 refuse de me prendre en CDI (je suis niveau BAC, mais avec beaucoup d'expérience dans le domaine du client, mais pas comme consultant), et me propose à la place d'être indépendant... mais voilà je n'y connais rien 😕 à première vu le salaire par jour me paraissait attrayant (230e/J) mais beaucoup d'amis AE me disent que cela n'est vraiment pas assez. Est ce que je perdrais mes allocations de chomage si jamais cela se passe mal ou si je n'ai plus de travail 6 mois après ? Combien de charge dois-je enlever pour me fixer un salaire net ?. dois-je également penser à prendre une société qui gère mes comptes? ... 😨
Je suis vraiment perdu, car je ne sais même pas en fin de contrat si il me sera possible de ré-exercée dans la m^me branche...J'espère que vous pourrez m'aider merci d'avance !
voilà mon problème, je viens de quitter mon entreprise sur un plan de départ volontaire. Je suis inscris sous le régime de la CRP (80% du BRUT pendant 1ans).
Entre temps une SSII me contact pour travailler chez eux. On m'expose le futur travail après un rendez-vous on me propose d'aller chez le client, la encore tout se passe bien, le client veut que l'on travaille ensemble, mais voilà, la SSII n'embauchant (théoriquement) que des BAC +5 refuse de me prendre en CDI (je suis niveau BAC, mais avec beaucoup d'expérience dans le domaine du client, mais pas comme consultant), et me propose à la place d'être indépendant... mais voilà je n'y connais rien 😕 à première vu le salaire par jour me paraissait attrayant (230e/J) mais beaucoup d'amis AE me disent que cela n'est vraiment pas assez. Est ce que je perdrais mes allocations de chomage si jamais cela se passe mal ou si je n'ai plus de travail 6 mois après ? Combien de charge dois-je enlever pour me fixer un salaire net ?. dois-je également penser à prendre une société qui gère mes comptes? ... 😨
Je suis vraiment perdu, car je ne sais même pas en fin de contrat si il me sera possible de ré-exercée dans la m^me branche...J'espère que vous pourrez m'aider merci d'avance !
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hmg
Nombre de posts : 26859Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
230€ ce n'est pas beaucoup.
N'oubliez pas que vous aurez des frais et devrez payer des charges sociales.
Prenez le salaire qui serait proposé pour ce poste sur 12 mois, ajoutez les charges patronales annuelles, les frais de déplacement, au moins 10% de précarité, sans oublier une réserve à constituer en d'intercontrat (meme si théoriquement il resterait un peu de droits à Pole Emploi) et divisez cela par 210 pour obtenir un taux journalier.
Peut-etre devriez vous faire des demandes de VAE pour avoir des diplômes supérieurs au bac (ou ne serait-ce que valider des UE ou UV de diplômes) ?
La CRP à 80% est avantageuse, ne partez pas sans être certain de votre choix.
Pour les droits et leur conservation, posez la question écrite à Pole emploi (par mail).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
Mibuko
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 14 novembre 2011Merci beaucoup de votre réponse, cela va beaucoup m'aider ! J'ai encore quelques questions...
-A combien monte les charges patronales annuelles?
-Quel est selon vous le prix/jours minimum pour qu'être indépendant soit un minimum viable ?
merci d'avance - Contacter en MP
13thFloor
Nombre de posts : 199Nombre de likes : 14Inscrit : 20 mai 2010Bonjour.
230 €/j c'est assez faible. Ce sera environ du 30K€ net annuel en indépendant bnc.
Si tu factures 230€ et que la ssii marge à 20%, cela fait un prix de ventre client de 300€ environ. Ça me parait peu pour une ssii qui n'a que des bac+5. Même en province.
Je pense que la ssii essaie de marger beaucoup sur ton dos.
Options possibles :
- négocier un tarif plus élevé en ayant idéalement connaissance du prix de vente au client
- passer en direct avec le client => risqué car la ssii va te blacklister
- passer par une autre ssii en demandant au client de te donner d'autres fournisseurs => tout aussi risqué
- tenter le CDI chez le client => pré-embauche en passant par la ssii
Voir le post https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/10967-proposition-de-passage-en-freelance#63237 sur une sujet similaire concernant la rémunération et les organismes à contacter pour informations.
Une embauche conditionnée à un niveau d'étude ne serait pas de la discrimination (surtout pour une ssii à moins que son activité soit réglementée) ? - Contacter en MP
cmo26
Nombre de posts : 223Nombre de likes : 2Inscrit : 29 août 2007Sinon vous avez la solution du portage salarial.
Moins risqué et vous restez salarié.
Pour le TJM, 230€/jour, c'est le prix d'un technicien débutant (et encore) faites monter le tarif en fonction du poste, des compétences demandées et de la durée initiale.
N'hésitez pas à regardez l'index des tarifs de ce site pour vous faire une idée
http://tarifs.freelance-info.fr/La connaissance est la seule chose qui s'accroit lorsqu'on la partage - Sacha Boudjema - Contacter en MP
Mibuko
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 14 novembre 2011Merci encore de vos réponses.
Alors pour réponse:
-j'ai déjà négocié le tarif sachant que la ssii voulait me proposer 170e/j au départ. Je ne connais pas le tarif du client mais vu son importance à mon avis ils se prennent beaucoup de marge.
-je suis passé par le client, il m'a dit que la société avait un contrat avec la ssii et que ils devaient passer par eux.
-passer par un autre fournisseur... j'y avais pas pensé :)
Pour mon niveau d'étude je trouve ça aussi limite mais bon...
Et pour le tarif qu'ils me proposent, ils prétextent que comme je n'ai pas d'expérience comme consultant, je dois me contenter de ça...
😢 - Contacter en MP
freetoutneuf
Nombre de posts : 29Nombre de likes : 0Inscrit : 11 décembre 2010Personnellement,
Avec le CRP que tu as, Je me précipiterai pas tout de suite.
80% du brut,ça fait un net.
Je ne sais pas combien de temps il te reste mais j'en profiterai pour faire une VAE et pouvoir justifier d'un diplôme plus élevé face aux employeurs ou client dans le futur. - Contacter en MP
cmo26
Nombre de posts : 223Nombre de likes : 2Inscrit : 29 août 2007Ils te vendent comme consultant et te propose QUE 230€/j?
Ils se moquent vraiment de toi... et le fait que tu n'ai pas le titre de consultant, ne change en rien la donne. Le client souhaite travailler avec toi et eux aussi, c'est donc que ton profil leur convient très bien...
Relance ta négociation avec un minima de 320/350 en mettant en avant l'accord verbal des 3 parties quant à l'adéquation du poste avec ton profil, en mettant dans la balance ton refus.
Tu a une sécurité (ton CRP) donc ne te précipite pas, tu as le temps de prospecter ou de retrouver un poste avec des conditions plus raisonnables.La connaissance est la seule chose qui s'accroit lorsqu'on la partage - Sacha Boudjema - Contacter en MP
Mibuko
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 14 novembre 2011Merci de vos réponses cela me conforte dans mon choix , je viens de parler plus d'une heure avec le chargé de recrutement de la ssii et j'avais l'impression d'être le vilain petit canard dans l'histoire.
Il me disait: on te propose une chance unique bien payé (plus que tu ne toucherais en cdi dans notre boite), tu as la sécurité si derrière cela se passe mal, on a déjà fait un effort on est juste dans la marge concernant ton tarif c'était 220euro/jours au passage pas 230. Mais derrière on veut vraiment que tu sois en cdi chez nous... etc etc
Et lorsque je lui ai dis que j'accepterai le statut d'indépendant que si il augmentait son tarif, là c'était le comble: "tu penses que à l'argent, tu es trop gourmand ! c'est largement viable avec ce que on te propose actuellement..."... je crois rêver desfois - Contacter en MP
cmo26
Nombre de posts : 223Nombre de likes : 2Inscrit : 29 août 2007Vous savez, les clients aussi ont leur part de responsabilité, même si les commerciaux des SSII eux font une faute professionnelle car il manque à leur devoir de conseil...
Pour anecdote, j'ai vu une mission de technicien à 100€ / jour... (non pas d'erreur dans l'écriture).
En portage salarial, ça revient à payer quelqu'un moins que le smic... (il me semblait que c'était illégal mais bon...)
Ne lâche rien sur le TJM que tu veux, et surtout n'hésite pas à demander le tarif de vente final (entre la SSII et le cient final), tu verra s'ils sont transparent....La connaissance est la seule chose qui s'accroit lorsqu'on la partage - Sacha Boudjema - Contacter en MP
freetoutneuf
Nombre de posts : 29Nombre de likes : 0Inscrit : 11 décembre 2010
Ça il te le diront toujours. Au passage, il t a donné le tarif auquel il te facturait chez le client?on a déjà fait un effort on est juste dans la marge concernant ton tarif c'était 220euro/jours au passage pas 230.
Dans ce cas la demande lui de faire une proposition pour un cdi, tu pourras comparer.Mais derrière on veut vraiment que tu sois en cdi chez nous... etc etc
C'est bien connu que les SSII ne pensent pas à l'argent et font dans le social. Au secours."tu penses que à l'argent, tu es trop gourmand ! c'est largement viable avec ce que on te propose actuellement..."
Bon Courage - Contacter en MP
apremont
Nombre de posts : 309Nombre de likes : 0Inscrit : 12 août 2009
joué dès le départ sur la culpabilité c'est forcément une SSII à éviter...Mibuko a écrit : j'avais l'impression d'être le vilain petit canard dans l'histoire.
Il me disait: on te propose une chance unique bien payé - Contacter en MP
ubik_2008
Nombre de posts : 397Nombre de likes : 29Inscrit : 16 novembre 2008Tu as le profil parfait du pigeon : un newbie qui se met en freelance.
Ils te proposent un taux très bas en oubliant de te dire que tu payes les charges et que tu prend tous les risques.
Ils te font culpabiliser en te faisant croire que tu vas rater l'affaire du siècle.
Evidemment y'aura pas de CDI sinon ils te l'auraient proposer de suite.
Et cerise sur le gâteau, ils te baissent le tarif de 10 euros pour te mettre encore plus la pression.
Bref, tu es tombé sur les pires marchands de viande du marché. Ne traite surtout pas avec eux, même si tu arrives à augmenter ton tarif, ils t'auront sur autre chose. - Contacter en MP
Mibuko
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 14 novembre 2011
c'est exactement ce que je lui ai dis...C'est bien connu que les SSII ne pensent pas à l'argent et font dans le social. Au secours.
lol pas faux sauf que je justement je ne veux pas être en freelance ça m'interesse pas... mais pour tout le reste je suis d'accord avec toi...Tu as le profil parfait du pigeon : un newbie qui se met en freelance.
Et cerise sur le gâteau, ils te baissent le tarif de 10 euros pour te mettre encore plus la pression.
c'est moi qui ai mal compris lorsque il m'a dit le tarif. Enfin bref de toute façon je lui ai dis non malgré que il soit resté une heure à me dire que je faisais une erreur bref ! cela ne m'a pas motivé pour travailler en freelance et encore moins pour une ssii mais bon à mon avis cela doit quand même avoir des avatanges !! - Contacter en MP
Mibuko
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 14 novembre 2011Merci à tous pour vos réponses en tout cas vous avez été d'une grande aide !! 😃
