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Info sur TJM à demander
harlem
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harlem
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15 septembre 2010
Bonjour,
VOila je voulais savoir à combien pouvait prétendre un ingénieur D'etude/dev Java/J2ee et CO + BDD avec une expérience de 5-6ans sur Paris.
un TJM sans trop forcer.
Je commence à chercher ma prochaine mission et à chaque fois qu'on me demande mon JTM, je sais pas trop quoi répondre, ils jouent toujours au chat et à la souris pour tirer le TJM vers le bas.
Y a t-il des gens ayant un profil similaire ou proches?
VOila je voulais savoir à combien pouvait prétendre un ingénieur D'etude/dev Java/J2ee et CO + BDD avec une expérience de 5-6ans sur Paris.
un TJM sans trop forcer.
Je commence à chercher ma prochaine mission et à chaque fois qu'on me demande mon JTM, je sais pas trop quoi répondre, ils jouent toujours au chat et à la souris pour tirer le TJM vers le bas.
Y a t-il des gens ayant un profil similaire ou proches?
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manhu31
Nombre de posts : 200Nombre de likes : 0Inscrit : 8 juillet 2010Dev classique je dirai 450+
Tech lead : 500+
Architecte 600+.
Apres tout dépend des opportunités, si tu passes en direct. Si une mission est tres interessante et va t'apporter un plus, tu peux faire un effort... -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
C'est la vie normale d'un indépendant, un combat permanent pour relever le TMJ. 🤣harlem a écrit : ils jouent toujours au chat et à la souris pour tirer le TJM vers le bas.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
harlem
Nombre de posts : 52Nombre de likes : 0Inscrit : 15 septembre 2010500 "sans forcer" ça me parait gros 😨
En fait j'ai directement commencer en tant que indep en sortie d’école après mon stage. Je suis à la fin de ma 2eme mission :
1er mission(0 exp) : TJM de 360
2em mission(3 exp) : TJM de 400(en forçant quand meme!! 😕 )
Pour la 3eme mission(5-6 ans d'exp) j’aimerai demander 450€, penser vous que je puis passer sans trop forcer(j'insiste vraiment sur le sans trop forcer) -
harlem
Nombre de posts : 52Nombre de likes : 0Inscrit : 15 septembre 2010
Malheureusement c'est pas encore mon point fort, je pense qu'après ma 3eme mission je serais plus à l'aise(moins de pression financière).mixomatose a écrit :
C'est la vie normale d'un indépendant, un combat permanent pour relever le TMJ. 🤣harlem a écrit : ils jouent toujours au chat et à la souris pour tirer le TJM vers le bas.
@manhu31, je viens de voir ton edit, en effet 450 ça me paraissait plus correcte que 500. Quand tu dis 450+, dois-je entendre 450minium?
Et avec frais de la SSI exclu ou est-ce que ça inclue la part de la SSII? -
manhu31
Nombre de posts : 200Nombre de likes : 0Inscrit : 8 juillet 2010
En effet 450+ veut dire au moins 450. Apres en fonction des missions, tu peux demander + ou -.harlem a écrit : @manhu31, je viens de voir ton edit, en effet 450 ça me paraissait plus correcte que 500. Quand tu dis 450+, dois-je entendre 450minium?
Et avec frais de la SSI exclu ou est-ce que ça inclue la part de la SSII?
Ca n'inclut jamais la part de la SSII que de toute façon tu n'apprendra que si le client laisse échapper l'info. Ne jamais croire le commercial de ce coté la. -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Il y a un dicton qui dit que dans une négociation, le premoer qui donne un prix a perdu. Je ne sais pas quel crédit lui accorder.harlem a écrit : Je commence à chercher ma prochaine mission et à chaque fois qu'on me demande mon JTM, je sais pas trop quoi répondre, ils jouent toujours au chat et à la souris pour tirer le TJM vers le bas.
Le plus important à mon avis n'est pas tant le chiffre que vous donnez, mais la façon dont vous l'annoncez et le justifiez.
Si vous dites
"- Euh... 500€ ??"
Vous finirez à 400€ si vous avez de la chance. On sent que vous dites 500€ sans y croire vous même, pour un commercial c'est du velours. 🤣
"- 500€ ?? Mmmh, j'ai l'impression que vous n'êtes pas au fait des réalités du marché actuel, pour un profil comme le votre on serait plutôt autour de 350-400€... Bon, je vais faire de mon mieux, je ne vous garantis rien mais je vais tenter de vous obtenir le maximum, soit 400€, parce que je pense que vous les méritez : on y va comme ça ?"
Si vous dites
"- Mon tarif est de 500€. Avec votre marge de 20% (?) cela donnerait un tarif client de 625€, ce qui me parait raisonnable compte tenu du contenu assez pointu de cette mission, et du fait que j'ai toutes les compétences attendues par votre client : qu'en pensez-vous ?"
Ce sera déjà plus difficile en face de vous proposer direct 20% de moins... -
michel95
Nombre de posts : 632Nombre de likes : 45Inscrit : 14 juillet 2010Bonjour,
Je suis en phase avec kzg sur le comportement à adopter et que je vérifie avec mes propres prospects.kzg a écrit : Le plus important à mon avis n'est pas tant le chiffre que vous donnez, mais la façon dont vous l'annoncez et le justifiez.
Dans la réponse proposée j’aurais enlevé « qu'en pensez-vous ? » (Qui fait penser à « cela vous convient-il ? ») car cela laisse l’impression que l’on se positionne alors comme demandeur vu que l’on demande un avis.
Dans la discussion j’annonce toujours un tarif sans hésitation et sans fourchette de prix, et ce, en fonction de paramètre que j’identifie assez rapidement. Si je constate que cela risque de bloquer j’essaie de modifier le périmètre quand cela s’avère possible ou de trouver une autre solution.
A mon avis c’est essentiellement une question d’entrainement et on s'améliore avec l'expérience. -
harlem
Nombre de posts : 52Nombre de likes : 0Inscrit : 15 septembre 2010Ok bah merci pour ces conseils , ça me sera d'une grande utilité! 😛 -
MrBarrout
Nombre de posts : 412Nombre de likes : 12Inscrit : 20 août 2010bonsoir
les TMJ sont ils les memes en province qu'en île de France?
sur le sud on me propose rarement plus de 400E/j , 510 sur paris...
DBA Oracle OCP et ingénieur systeme avec 10ans d expérience pourtant.
Vos avis? -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Comme les salaires, les tarifs indep doivent être calés sur le coût de la vie.O.Brun a écrit : bonsoir
les TMJ sont ils les memes en province qu'en île de France?
Voir sur 3w.numbeo.com -
MrBarrout
Nombre de posts : 412Nombre de likes : 12Inscrit : 20 août 2010Consumer Prices Including Rent in Marseille are 36.15% lower than in Paris
oui je vois 🙂 -
hmg
Nombre de posts : 26872Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous pouvez toujours essayer de faire du télétravail pour une entreprise parisienne en vivant en Aveyron.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
MrBarrout
Nombre de posts : 412Nombre de likes : 12Inscrit : 20 août 2010en telétravail on peut demander le meme TMJ ? -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Si on sait se vendre, pourquoi pas... 🤣O.Brun a écrit : en telétravail on peut demander le meme TMJ ?calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
vdaxeis
Nombre de posts : 579Nombre de likes : 24Inscrit : 23 février 2010
OUI dans 99% des cas, mais cela ne doit pas être vu comme une bonne négo (comme le sous entend mixo)mixomatose a écrit :
Si on sait se vendre, pourquoi pas... 🤣O.Brun a écrit : en telétravail on peut demander le meme TMJ ?
il faut prendre le pb à l'envers.
Si vous habitez dans un trou paumé (aveyron par exemple lol ) et que vous êtes en négo sur une mission à Paris, pensez vous demander un TJM qui comprend le remboursement de vos frais ?
Je pense que vous n'aurez pas la mission car vous ne serez pas compétitifs par rapport à la 100aine de consultants parisiens qui postuleront (sauf si bien sur vous etes l'expert reconnu partout en france...)
Donc selon moi, le TJM que vous annoncerez sera un TJM sans expense, vous supporterez les charges vous même.
Et donc, si vous négociez cette même mission mais avec un full time télétravail, vous demanderez le même TJM (modulo une 10 aine euros peut être)