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interet de se mettre en indépendant
stoff
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stoff
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5 mai 2008
Bonjour, je perçois un salaire brut annuel sur 13 mois d'environ 60 k€ hors prime. Je suis ingénieur projet dans le domaine SAN stockage. Y a t-il un intéret financier pour moi de passer indépendant ?
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mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008On ne peut pas répondre a cette question simplement par oui ou non. Il y a beaucoup de parametres a prendre en compte.
Financièrement, il faut pouvoir facturer environ 400 euros/jour + frais (sur 200 jours) pour avoir des revenus a peu pres equivalents (à la louche).
Mais il ya aussi la difference de statut et de mode de fonctionnement :
- necessité de prospecter pour trouver des clients,
- intermédiaires éventuels et leur prélèvements,
- gestion de facturation, délais de paiement (2 à 3 mois), etc...
- tenue de comptabilité, paperasse, organismes sociaux à gérer (tres lourd...), décalages recettes - dépenses (+2 ans), etc...
- perte de statut dans la société (essaye d'avoir un emprunt en tant que freelance débutant :)
- couverture sociale moindre
Bien sur il y a aussi des satisfactions, quand ça marche : indépendance, sens de se prendre en main et d'être responsable de ce que l'on fait...calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
B_FAB
Nombre de posts : 11Nombre de likes : 0Inscrit : 21 avril 2008Juste par curiosité : un ami facture 400/ jours et me dit obtenir au final un salaire de 5500 net de tous impôts avec un CA mensuel de 8000 euros.
On est très loin de 60 000 bruts par an qui rapportent un net d’environ 4000 euros mensuels… avec les impôts sur le revenu restant à payer.
Quel calcul t’amène à dire qu’une factu de 400/ jours c’est proche d’un salaire de 60000 brut… même à la louche.
Pour moi c’est plus proche d’un salaire brut de 90 à 100000 Euros. -
titofcasa
Nombre de posts : 109Nombre de likes : 0Inscrit : 21 mars 20075500€ net de tout impôts sur 8000€ de CA 😲
à part en truandant le fisc ou les organismes sociaux, ou plus honnêtement en défiscalisant à 100%, je vois pas comment on peut arriver à ce ratio de près de 70%... -
B_FAB
Nombre de posts : 11Nombre de likes : 0Inscrit : 21 avril 2008Je ne sais pas trop quoi dire !
Il m'a présenté sa facturation comme un véritable eldorado !
Il facture 415/ jour et a un portage à 10%.
C'est un peu pour cela que je me suis intéressé au freelance (en dehors du fait que j'en ai marre d'être exploité par mon cabinet).
Au final, avec toutes les informations que l'on me donne à droite et à gauche, je n'arrive toujours pas à évaluer quel pourcentage de la factu doit-on donner à notre cher état !
Je facture 1000/ jour, combien me reste-t-il au final du final !!! -
Freelance91
Nombre de posts : 3121Nombre de likes : 676Inscrit : 17 janvier 2007pour une facturation de 400 euros, et avec 10% pour la société de portage, soit celle-ci ne paye pas ses charges, soit elle est domiciliée au Delaware 🤣 -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008B_FAB, il a surement beaucoup pipoté, ou il y a une arnaque majeure.
En portage, on arriverait a peu près à 50% de dispo (avant impots). Soit de l'ordre de 4000 euros mensuels (salaire net), et non pas 5500.
Comparons ce qui est comparable. Notre ami CDI du premier post travaille par an 365 - 104 (week ends) - 10 (jours fériés) - 25 (congés légaux) - 23 (RTT pour 39h) - 5 (divers maladie etc..), soit en effectif
198 jours par an.
Pour faire 8000 euros mensuels sur 12 mois, cad 96000 euros sur 198 jours, il faut facturer 485 euros par jour et non pas 400.... ou alors arriver à facturer 240 jours par an à 400 euros par jour... Un sacré stkanoviste ce copain.
Par contre, je suis d'accord sur le taux de prelèvement : sur 8000 euro, il reste de l'ordre de 5800 euros mensuels après charges sociales, CSG, etc. Si il paye peu d'impots (coeff familial élevé, abattements, crédits d'impot), les 5500 ne sont pas totalement irréalistes par rapport aux 8000 euros.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
B_FAB
Nombre de posts : 11Nombre de likes : 0Inscrit : 21 avril 2008Alors, au final, ca fait combien pour 400 de factu et 10 % de portage ?
Parce qu'on est tous d'accord pour dire que le calcul des 5500 Euros net n'est pas bon, mais je ne sais toujours pas ce que l'on peut gagner net de net avec cette factu ! -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Je l'ai déja indiqué plus haut : en portage on est salarié du porteur, cad que l'on paye le portage, plus les parts patronales et part salariales des charges sociales. En définitive reste de l'ordre de 50% (ou un peu moins), cad 200 euros par jour travaillé.
Soit 4000 euros net les bons mois, avant impots, soit strictement la meme chose que notre cdi à 60Keuros (mais sans la protection des assedics et avec une couverture moindre).
Par contre, si on est en EI ou en EURL, on s'en tire mieux.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
B_FAB
Nombre de posts : 11Nombre de likes : 0Inscrit : 21 avril 2008OK.
La personne que je connais est en EURL. C'est peut-être pour cela qu'il dit avoir 5500 au final.
Même si, selon ce qu'il se dit dans ce topic, il est vraisemblablement un peu optimiste. -
sergecalderara
Nombre de posts : 29Nombre de likes : 0Inscrit : 25 février 2006Bonjour...
je sais pa comment vous faite pour avoir 450 euroas car pour mon cas, je suis programmeur .Net et certifier Microsoft. je touch aujourd'hui dans la boite ou je travail un salaire annuel brut de 67000 euros environ...
En etudiant aussi la possbilité d'ouvrir mon SARL, j'essaie egalement de savoir combine je peux facturer...
Pour ma part je suis parti sur une base de 220 jours de travail par annee et garde une marge de 2 mois ou en ete la plsupart des entreprise ferme et aussi pour formation...
Sur cette base la et afin d'obtenir le meme salaire annuel voir un peu plus qu'aujourd'hui, en incluant les frais de fonctionnement et sachant qu'environ la moitié par a l'etat, j'arrive aune fourchette allant de :
680 a 800 euro par jours ....
Alors je vois pas comment vous arriver a faire 400 euro par jours...OU alors vous vous prostituer aou vous vivez dans un camping et avez aucun frais, pas de scolarité pour les enfants...etc...?
Ou alors est ce moi aui suis dasn les choux ? j'ai fais le calculs plsuieurs fois et j'arrive au meme resultas..
merci pour vos remarques
serge -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous faites un raisonnement entre quoi et quoi ?
Vous devez prendre pour comparer :
- votre net imposable (pas le brut)
- les 50% indiqués incluent les aléas, les charges sociales et le financement du fonds de roulementCordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
gophette
Nombre de posts : 46Nombre de likes : 0Inscrit : 1 mai 2006Arrête de délirer.
Comment peut-tu toucher 67.000 € par an en étant developpeur .NET ?
J'ai 7 ans d'experience et je suis loin du compte, et je ne connais aucun collègue qui avoisine ce salaire. -
sergecalderara
Nombre de posts : 29Nombre de likes : 0Inscrit : 25 février 2006Je ne delire pas....
J'ai 15 ans d'experrience et travail non pas en france mais en suisse..
je suis donc un frontalier.... -
gophette
Nombre de posts : 46Nombre de likes : 0Inscrit : 1 mai 2006
Donc, si je gagne 380€ TH par jours, si j'exclue les aleas et le financement du fonds de roulement, combien me reste-il sachant que je travaille 200 j/ans.hmg a écrit : Bonjour,
Vous faites un raisonnement entre quoi et quoi ?
Vous devez prendre pour comparer :
- votre net imposable (pas le brut)
- les 50% indiqués incluent les aléas, les charges sociales et le financement du fonds de roulement
On ne se retrouve plus avec les 50% !!!!
Oui c'est ce qu'il faut garder, Non, ça inclus les aleas, etc..... -
B_FAB
Nombre de posts : 11Nombre de likes : 0Inscrit : 21 avril 2008Il est étonnant de ne pas trouver sur internet un petit Excel permettant de faire cette simulation : partir d'un net 'salarié' pour trouver son égal en facturé annuel.
Un fois ces problèmes mathématiques résolus, il ne restera qu'a se demander combien de jours d'activité sont nécessaires compte tenu d'un facturation cohérente avec le type de prestation faite.
Il reste aussi à se poser la question de son propre potentiel commercial ! -
Freelance91
Nombre de posts : 3121Nombre de likes : 676Inscrit : 17 janvier 2007en tant que salarié, facturation et salaire n'ont rien à voir !!!
je connais des gens payés 100KE, ils sont salariés de boites qui les facturent jusqu'à 2000 euros HT/jour, mais sans cette boite, ces personnes ne pourraient pas facturer ces sommes-là, parfois c'est des forfaits ou des packages..... -
B_FAB
Nombre de posts : 11Nombre de likes : 0Inscrit : 21 avril 2008Je suis facturé 1200 et je suis bien conscient de ce principe.
Je n'imaginerais pas facturer la même somme en freelance.
Il reste cependant souhaitable de définir le point mort permettant de prendre la décision du passage indep… en prenant en compte les différents statuts possibles (ça se complique).
Cela peut paraitre simple pour ceux qui ont franchi le pas, mais pour les autres…
Et cela se complique pour les profils non techniques : en tant que consultant orga et/ou strat, on a très peu l’occasion de rencontrer les profils identiques en freelance qui pourraient nous faire des retours d’expérience et nous expliquer leur modèle économique. -
Freelance91
Nombre de posts : 3121Nombre de likes : 676Inscrit : 17 janvier 2007en réorga/strat, ce qui compte c'est le "carnet d'adresse" pour ne pas dire copinage.
ça se pratique aussi en IT où certaines boites vendent un forfait avec des personnes disons à 600 euros HT de facturation, mais la même personne pour le même boulot sera facturée 400 si elle est toute seule en indép... -
bmoyne
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 6 novembre 2005Pour la feuille Excel, y'a tt de même des choses pas loin, genre même sur ce site 🙂
http://www.freelance-info.fr/simulation_freelance.php -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
en optimisant comme il faut, tu peux etre à 64% 😉titofcasa a écrit : 5500€ net de tout impôts sur 8000€ de CA 😲
à part en truandant le fisc ou les organismes sociaux, ou plus honnêtement en défiscalisant à 100%, je vois pas comment on peut arriver à ce ratio de près de 70%...EURL / IS depuis 2008 -
titofcasa
Nombre de posts : 109Nombre de likes : 0Inscrit : 21 mars 2007OK, files nous donc tes recette ! 😃 -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Cf le fichier d'optimisation ici même 😉EURL / IS depuis 2008