Je travaille pour rien

truky a écrit : Bonjour,

je suis freelance depuis 4 ans et tout les ans c'est la galère.

je facture 10000€ / mois et je n'arrive pas a payer mon loyer

Pas très clair tout ça. Il faudrait en savoir plus sur votre statut etc. mais a priori le revenu net est de l'ordre de 50-60% du CA (après IS, cotisations et IRPP).
Vous dites que vous facturez 10000€/mois mais dans le tableau il semble que vous ne facturiez que la moitié (66000€/an soit 5500€/mois).

Oui excusez moi, j'avais donner plus de détaille mais j'ai perdu la session et j'ai du tout ré écrire

Je facture 10000€TTC il reste donc plus que 8000€ puis 2000€ de charge tout les mois il me reste donc 6000€ environs

après impot il me reste 1000€

je suis indépendent au nom propre

pour exemple 2012

Revenu non commercial 67381
charge 2000
RSI 4379,765
CIPAV 16156
IR 14647,975
URSSAF 14711

CHARGE SOCIAL TOTAL 57510,06693

Il peut pas te rester 1000 euros :
- les charges sociales représentent environ 40% soit 2400 soit 3600 net.
- les impôts ne peuvent pas te prendre 2600 euros... refait le calcul avec les différentes tranches d'IR mais c'est pas possible ton histoire.

je veux bien croire que c'est pas possible mais j'ai deja fais un crédit de 50000€ pour payer mes impots.

tout les calcules sont bon reste a savoir quelle organisme se trompe

IR j'ai recalculé des dizaines de fois

Taux applicables aux revenus 2012 (impôt 2013) - Revenu imposable par part

		
jusqu’à 5 963 €	0%		5963		
de 5 963 € à 11 896 €	5,50%		11896	5933	326,315
de 11 897 € à 26 420 €	14%		24065	12169	1703,66
de 26 421 € à 70 830 €	30%	70473	70830	46408	13922,4
de 70 831 € à 149 999 €	41%		149999	79169	32459,29
plus de 150 000 €	45%				
					

[/code]

j'ai appelé tout les organisme mais le problème il disent tous que tout vas bien puisque je paye et impossible de discuter avec eu,

CIPAV - je les ai appelé il m'on dis que les 16 000€ que je paye c'est normal pour un revenu a 67 000€

RSI il c'est même pas la peine de discuter avec eu il m'avait réclamé 35 000€ et 2012 alors que je devais 13 000€ pour les 3 ans d'activité

puis l'urssaf ils disent que tout vas bien puisque je paye et impossible de leur faire dire comment ils calcule.

IR c'est même pas la peine de discuter avec eu.

tout vas bien pour eux sauf que moi j'ai un troue de 50000€ puisque je suis obliger des payer mon loyer et mes charge perso, de plus je dois manger et mes laver,

truky a écrit : Je facture 10000€TTC il reste donc plus que 8000€ puis 2000€ de charge tout les mois il me reste donc 6000€ environs


Revenu non commercial 67381

10 000 TTC par mois, 8000 HT, 2000 HT de charges, soit une base de 6000 * 12 = 72 000 pour les charges et ta rénumération.
pour avoir un bnc de 67381, il faut que ces charges soient de 72 000 - 67381, j'arrondi à 4600 euros, impossible bien sur
il y a donc un problème de cohérence dans les chiffres que tu donnes.

les chiffres que je donne sont ceux que j'ai payer l'incohérences ne sont pas dans les chiffres que je donne

2009 2010 2011 2012 c'est ce que les organismes m'ont pris c'est du réel

les charges de 2000€ sont variable selon mes déplacement puis si on veux faire de l'epicerie fine j'ai pas compter les IS taxe fonciere etc ...

en gros mon BNC est
2010 70 000 a 2 000€ annuel près l'incohérence est de 160€/mois

2011 51 687 oui cette année la j'ai passer plus de temps avec l'administration qu'a travaillé

2012 67381






j'ai fais une estimation sur 2013 et 2014 avec les charge que je paye aujourd'hui, l'incohérence est dans ce qu'on me prend.


et je suis prélevé sur un pourcentage même si je me trompe de 10 000€ sur l'année et qu'au final il me prenne 80% il me resterais 2000 / 12 ? 160 tout les mois pour 10 000€ euro supplémentaire de travaille ?

l'urssaf envoie chaque année (j'ai déj reçu le papier pour 2014) un papier avec le calcul des charges.
quelles sont les bases de calcul qu'ils utilisent ?
es-tu d'accord avec leur calcul ?
idem pour la Cipav et la maladie
si tu n'as pas ces papiers, tu peux les retrouver sur ton compte en ligne, au moins pour l'urssaf et la cipav.

truky a écrit : CIPAV - je les ai appelé il m'on dis que les 16 000€ que je paye c'est normal pour un revenu a 67 000€

CIPAV, tu es au courant qu'il y a des tranches pour la complémentaire et que le but c'est de remplir les tranches ?

Pour 67000, tu dépasses la tranche de 66000 donc 7644 euros de complémentaire, si tu es en dessous de 66000, 5460 euros de complémentaire...

Pour la retraite de base, tu devrais êtres à 3800 donc au total environ 11000 euros pour la CIPAV. Mais attention, tout dépend de tes régularisations et de tes provisions sur l'exercice N-2.

serge74 a écrit : l'urssaf envoie chaque année (j'ai déj reçu le papier pour 2014) un papier avec le calcul des charges.
quelles sont les bases de calcul qu'ils utilisent ?
es-tu d'accord avec leur calcul ?
idem pour la Cipav et la maladie
si tu n'as pas ces papiers, tu peux les retrouver sur ton compte en ligne, au moins pour l'urssaf et la cipav.

j'ai fait une estimation BNC 2013 avec les chiffre de 2012

j'ai appelé chaque organisme et je suis d'accord avec leur calcule sauf que je ne sais pas si je dois ou pas payer certain truc

avec leur calcule j'arrive bien au chiffres indiqué et c'est ca le problème.


pour un revenu de 66 000
15997€ CIPAV
10698€ URSSAF
RSI j'ai du faire les calcule moi même il m'on envoyer 3 feuille avec 3 chiffre différent c'est hallucinant 4290€
IR 14647,975
environs 2000€ d'd'autre taxe et Impot

avec leur base de calcule tous cs chiffres sont bon c'est ca le problème.

mais si tu fait 66 000 - toute les charges il me reste 13 000€ annuel

je pense qu'il faut que je recrute un expert pour fouiller ce qu'il ne va pas, je ne suis pas assez calé pour dire a un organisme si il me compte des truc en plus ou pas, ca se trouve l'Urssaf prélève pour la RSI et la RSI me prélève une 2eme fois, car je trouve que je paye chère d'URSSAF et de cipav

les IR c'est pas compliqué il prenne mon BNC et il font le calcule a partir de mon revenu et il n'y a rien a dire

ubik_2008 a écrit :

truky a écrit : CIPAV - je les ai appelé il m'on dis que les 16 000€ que je paye c'est normal pour un revenu a 67 000€

CIPAV, tu es au courant qu'il y a des tranches pour la complémentaire et que le but c'est de remplir les tranches ?

Pour 67000, tu dépasses la tranche de 66000 donc 7644 euros de complémentaire, si tu es en dessous de 66000, 5460 euros de complémentaire...

Pour la retraite de base, tu devrais êtres à 3800 donc au total environ 11000 euros pour la CIPAV. Mais attention, tout dépend de tes régularisations et de tes provisions sur l'exercice N-2.

oui je suis au courant

Je paye les Tranche 1 2 A et compémentaire

( 67 000 * 0.0975 ) + ( 67 000 * 0.0181 ) + 76 + 8291 = 15997

j'ai fais tout les calcules plusieurs fois

truky a écrit : avec leur calcule j'arrive bien au chiffres indiqué et c'est ca le problème.

et tu es d'accord avec la base de calcul qu'ils ont pris ?
quand as-tu débuté ton activité ? car des charges disproportionnées par rapport au résultat, c'est possible s'il y a d'importantes régularisations du à un début d'activité et des accomptes sur un montant bien trop faible; ou des importantes variations à la hausse de ton BNC.

serge74 a écrit :

truky a écrit : avec leur calcule j'arrive bien au chiffres indiqué et c'est ca le problème.

et tu es d'accord avec la base de calcul qu'ils ont pris ?
quand as-tu débuté ton activité ? car des charges disproportionnées par rapport au résultat, c'est possible s'il y a d'importantes régularisations du à un début d'activité et des accomptes sur un montant bien trop faible; ou des importantes variations à la hausse de ton BNC.

moi j'ai pas d'exemple pour pouvoir dir si je suis d'accord ou pas,

Ce que je sais c'est je ca fait 3 ans que je galère et que j'empreinte a la banque pour payer et je trouve ca pas normal.


pour un revenu de 67 000€ a combien estimerez vous votre URSSAF RSI CIPAV et IR ?

Comment calculerez vous cela SVP ?

j'ai eu des sacré rattrapage j'ai commencer en 2009 et 2011 j'ai eu les rattrapage, j'vais garder tout l'argent pourtant.

mais le problème n'ai pas la puisque les calcules que je fais sont les calcule de base sans les rattrapages, si tu veux savoir avec les rattrapages je suis presque en déficite.

La CIPAV en 2011 j'avais déclaré un revenu 2009 a 24 000€

il m'ont réclamer 19078,25 que j'ai payé 2 semaine plus tard je reçois une lettre des contentieux pour une somme de 700€ ? j'ai halluciné, puis 6 mois plus tard il me dise qu'il ont fait un trop percu de 10000€ qu'il ont mis 6 mois a mes les rendre.

RSI me réclame près de 35000€ ils m'ont envoyer le rattrapage avec tout les frais de retard ? il m'ont refais 3 fois les calcules pour au finale je les fasse moi même pour tomber a 13 000€

URSSAF a perdu un de mes chèque et mes bloque tout mes comptes, même des compte que j'avais compètement oublier 180€ de frais de banque sur chaque compte super !!!

et les IR qui me font un déliere de me foutre 48% 8000€ d'interet de retard.

au finale j'ai perdu près de 10000€ en frais de banque sans compter les jours que j'ai du prendre pour aller résoudre les problèmes.


alors tu vois je ne calcule pas les rattrapages et les perte que ces incapables dans les administrations m'ont fait subir. juste les calcules de base c'est déjà trop de charge

truky a écrit : mais si tu fait 66 000 - toute les charges il me reste 13 000€ annuel

Tu sembles ignorer le mécanisme de calcul des charges : les charges se calculent sur le revenu après charges. Donc on déclare comme revenu ce qu'il reste après avoir payé les charges.

Un revenu après charges de 66k€ donne les charges suivante : RSI 4290 URSSAF 10339 et CIPAV 9692, total 24321, ce qui correspond à un revenu avant charges de 90321€.

(Le montant que tu indiques pour la CIPAV est faux, il ne correspond pas à un revenu de 66k€).

Il se pourrait que tu mélanges dans tes calculs des charges de régularisation des années précédentes avec les charges prévisionnelles de l'année en cours. Si tes revenus ont connu une forte croissance, puis stabilisation, il se peut très bien que le total régu+prévi soit très élevé et atteigne plus de 60% des revenus d'une année. Mais tu aurais du provisionner (= mettre l'argent de côté)le montant de la régu l'année précédente en prévision....

mixomatose a écrit :

truky a écrit : mais si tu fait 66 000 - toute les charges il me reste 13 000€ annuel

Tu sembles ignorer le mécanisme de calcul des charges : les charges se calculent sur le revenu après charges. Donc on déclare comme revenu ce qu'il reste après avoir payé les charges.

Un revenu après charges de 66k€ donne les charges suivante : RSI 4290 URSSAF 10339 et CIPAV 9692, total 24321, ce qui correspond à un revenu avant charges de 90321€.

(Le montant que tu indiques pour la CIPAV est faux, il ne correspond pas à un revenu de 66k€).

Il se pourrait que tu mélanges dans tes calculs des charges de régularisation des années précédentes avec les charges prévisionnelles de l'année en cours. Si tes revenus ont connu une forte croissance, puis stabilisation, il se peut très bien que le total régu+prévi soit très élevé et atteigne plus de 60% des revenus d'une année. Mais tu aurais du provisionner (= mettre l'argent de côté)le montant de la régu l'année précédente en prévision....

2009 je débutais mon activité et j'avais un revenu de 24 000€ qui suffisais a peine a payer mon loyer et mes charges qui était a l'époque de 2500€/mois

depuis j'ai fais un rachat de crédit ce qui met mon loyer et mes charge a 1200€+eau élect 2000

2010 j'ai eu un revenu de 70500€ apres avoir payer mon loyer j'avais encore 45 000€ sur mon compte.

la cipav me prend 20000€ les IR me prend 5000€ + 48% de retard d'interet l'urssaf me prend 15 000€ et la RSI me réclame 35000€

le problème ne viens pas de mon provisionnement mais c'est que tout le monde m'a réclamer le double de ce que je devais, et vu que je ne savais pas trop comment calculer tout ca j'ai payer comme un idiot.

et je me suis retrouvé avec des frais de banque de malade

en 2011 j'ai pas toucher a l'argent et j'était a 45 000 sur mon compte apres avoir payé mon loyer et mes charges, je suis célibataire ca fait 6 ans que je ne suis pas partis en vacances a part mon loyer et les charges de l'appartement j'ai rien d'autre, je me suis peut être permis de m'acheter quelque cote et filet de bœuf quand mon compte était encore dans le positif.

truky a écrit : 2009 24065 2000 1564,225 3 623 2029,975 864 12086,24667 11978,75333 998,2294444

si j'ai bien compris, tu as payé 1564 au rsi en 2009
24065 * 6.5% = 1564
sauf que je ne vois pas comment, en première année, tu as réussi à payer exactement ce que tu devais. normalement, il t'ai demandé 6.5% d'un montant forfaitaire.
donc combien le rsi t'a-t-il demandé pour 2009 et combien as-tu réellement payé ?
cipav, 1ère année en 2013 : 686 (base) + 1184 (complémentaire) + 76 = 1943
en 2009, c'était moins que cela donc comment arrives-tu à ce 3623 ? que dit le papier reçu de la cipav ? combien as-tu réellement payé ?

ce que j'ai payer au RSI est en 2011 il m'ont réclamé 35 000€ pour l'année 2009 2010 et 2011 , sauf qu'il ne me restait que 7000€ je leur ai donné 9900€ en leur demandant un délai, il m'on donné 1 mois pour payer,

vu qu'en 2011 l'urssaf la TVA et la Cipav m'avais bien allumé car 2010 j'avais fait 70500€

mes chèques ne couvrais plus mon découvert je suis rester 7 mois a -5000€ car a chaque fois que j'encaissais 10 000 la tva me prenais 2000€ l'urssaf me prenais 1000€ les IR me prenais 990€ mon mes charges pro 1000€ mes charge perso 2000€

a chaque fois je m'en sort en prenant un crédit en pensent que ca vas s'arranger mais ca s'empire chaque année.

ce que j'ai vraiment payer au RSI 15400€ pour 2009 2010 2011 et 2012 alors que la sommes que je devais réellement en 2012 était de 13884€ pour ces 3 années, ils m'ont harceler pour que je paye une somme que je ne leur devais pas et j'ai du refaire les calcules moi même, sérieux il faut qu'il s'achète un cerveau au RSI.


Parlons pas de la CIPAV qui me demande 20000€ en 2011 puis 10000€ en 2012 pour au finale me dire qu'il avais trop pris,

Mais ils se foute de la gueule du monde ? entre la RSI et la CIPAV qui se trompe et me demande en surplus 2 ans de loyer c'est du foutage de gueule.

et les IR qui me met 48% de retard d'intérêt a 8000€
que j'aurais du le donner a des SDF pour qu'il aille bruler le centre des impots au moins j'aurais payer des gens qui sert a quelque chose

en 2009, c'était moins que cela donc comment arrives-tu à ce 3623 ? que dit le papier reçu de la cipav ? combien as-tu réellement payé ?

les base de calcule CIPAV en 2009 ont été calculé avec les taux de 8.6% + 1.6% + 76 + complementaire

truky a écrit : et les IR qui me met 48% de retard d'intérêt a 8000€
que j'aurais du le donner a des SDF pour qu'il aille bruler le centre des impots au moins j'aurais payer des gens qui sert a quelque chose

Vu ce que vous racontez et la façon dont vous le faites, je ne crois pas une seule seconde à cette histoire de freelance qui facture 10 000 €/mois depuis 4 ans et qui n'en tire qu'un revenu de 1 000 €.

Nikanti, sors de ce corps ! 🙄

--
François

truky a écrit : depuis j'ai fais un rachat de crédit ce qui met mon loyer et mes charge a 1200€+eau élect 2000

@ François, + 1

IR 2012

Taux applicables aux revenus 2012 (impôt 2013) - Revenu imposable par part					
jusqu’à 5 963 €	0%		5963		
de 5 963 € à 11 896 €	5,50%		11896	5933	326,315
de 11 897 € à 26 420 €	14%		26420	14524	2033,36
de 26 421 € à 70 830 €	30%	70473	70830	44053	13215,9
de 70 831 € à 149 999 €	41%		149999	79169	32459,29
plus de 150 000 €	45%				
					
		IR 2012			15575,575

Je n'ai pas regardé le détail, mais je suis tenté d'y croire étant donné l'incompétence de nos organismes.
2000 € de loyer + charges ça se trouve à Paris, mais ça fait beaucoup pour une seule personne.
Si on ne fait pas attention, qu'on ne contrôle pas exactement ce que l'on doit, je ne suis pas très étonné que l'on puisse arriver à cette situation.
Après il y a probablement eu des erreurs des 2 cotés mais qui suspecterait lorsqu'il se lance que nous ayons de véritables brigands en face de nous ???

truky a écrit : pour un revenu de 66 000
15997€ CIPAV
10698€ URSSAF
RSI j'ai du faire les calcule moi même il m'on envoyer 3 feuille avec 3 chiffre différent c'est hallucinant 4290€
IR 14647,975
environs 2000€ d'd'autre taxe et Impot

avec leur base de calcule tous cs chiffres sont bon c'est ca le problème.

mais si tu fait 66 000 - toute les charges il me reste 13 000€ annuel

L'explication la plus probable, si cette situation est réelle, est à mon avis celle avancée par mixomatose : notre contributeur oublie que l'IR est calculé sur le revenu réel après déduction des cotisations sociales.

Effectivement, si c'est la même base de calcul "brute" qui est utilisée pour l'URSSAF, la CIPAV, le RSI et aussi l'IR, le total doit approcher les 90%, et chaque organisme appliquant ses taux sur la base qui lui est fournie, personne ne trouve rien à redire.

Truky devrait d'urgence prendre conseil auprès d'un expert comptable pour tout remettre à plat, car si la situation dure vraiment depuis 4 ans, il va y avoir prescription et une partie du trop versé sera sans doute perdue définitivement.

Est-ce que tu as un expert comptable ? Si oui tu peux en changer, si non, va vite en voir un parceque tes chiffres sont complètement incohérents.

On est beaucoup de freelance sur ce forum, si avec 10000 euros, il ne te reste que 1000 euros, cela ferait bien longtemps qu'on serait tous redevenu salarié.

J'ai la grosse impression que tu t'es trompé dans tes déclarations de revenus et de DCR, les charges sociales sont déductibles pour ton IR, si tu mets ton revenu brut c'est sur que t'es mort et que ni les organismes sociaux, ni les impôts ne viendront te dire quelquechose.

Je vois bien cette erreur.
C'est certain que sans expert comptable, on ne peut pas rester 'léger' dans la compréhension de ces calculs. Et même avec un expert comptable, il est bon d'y voir à moitié clair ... 😃
Mais là encore, il y a expert comptable et expert comptable, et pour le sortir d'une telle situation, il en faut un vraiment bien 💡

Franchement je comprend pas les gens qui se lance sans comptable. Quand on facture 10000€ par mois le prix de revient d'un EC est dérisoire et évite bien des erreurs ...

et moi je comprends mieux sa gueulante dans un autre post

si en facturant 10k€ TTC par mois il te reste 1k€ là il faut sérieusement te prendre par la main et donner ta comptabilité à une personne compétente.

depuis 4 ans tu as économisé 4000€ de comptable et tu as perdu des sommes astronomiques et tu perds ton temps dans un domaine que tu ne maitrises visiblement pas.

a++
findus

truky a écrit : 2009 24065 2000 1564,225 3 623 2029,975 864 12086,24667 11978,75333 998,2294444

tu comptes 2 fois les charges sociales, une première fois pour arriver au 24065 (à moins que depuis le début tu confondes CA et résultat) après avoir déduit du CA tes charges pros et les charges sociales déductibles, et une seconde fois après, ce qui est faux. après le résultat, il n'y a que l'IR à enlever pour arriver au montant annuel de ce qu'il te reste pour vivre.

truky a écrit : ce que j'ai payer au RSI est en 2011 il m'ont réclamé 35 000€ pour l'année 2009 2010 et 2011

recopie du papier indiquant comment ils arrivent à ce 35 000, stp.
début 2011, ils doivent connaitre ton bnc de 24065 pour 2009, donc 24065 * 6.5% = 1564
pour 2010, ils ne connaissent pas ton bnc, donc imposition sur un revenu forfaitaire dans un 1er temps. fin 2011, tu as rempli ta dcr avec 70473 euros, tu dois un peu moins (car le % est différent selon les tranches) de 70473 * 6.5% soit 4581
pour 2011, ils prennent comme assiette ton revenu de 2009, soit 24065 * 6.5% = 1564
sans pénalité de retard, tu devais donc fin 2011, un peu moins de 7709 pour la maladie pour tes 3 premières années.

J'ai un comptable, (expert ) j'en doute

Je me suis appercu qu'elle ne me demandais pas de déduire plaine de chose déductible.

a chaque facture sa réponse la plus facile est il faut payer et on vois après sauf qu'elle ne fait pas grand chose et je paye.

non je ne confond pas le CA DE 100 000€ avec mon revenu qui est entre 50 et 70k

François1 a écrit :
Vu ce que vous racontez et la façon dont vous le faites, je ne crois pas une seule seconde à cette histoire de freelance qui facture 10 000 €/mois depuis 4 ans et qui n'en tire qu'un revenu de 1 000 €.

Nikanti, sors de ce corps ! 🙄

--
François

ben j'ai bien du mal a y croire moi même, mais je pense qu'il faut y être pour pouvoir y croire