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LLD voiture société ou 5 place ?
Bonjour,
Le sujet ayant déjà été traite plusieurs fois j'ai bien regardé mais pas trouvé mon bonheur, je me permet donc de poser une petite question.
Voila je commence mon activité en Janvier 2011 en EURL IS BNC ( freelance informatique )
avec la feuille de calcul de o2eurl je me met 1000 € /mois de frais de déplacement.
en comptant 700€ pour le loyer de la LLD et le reste pour l'essence et assurance. ( est-ce correct le calcul pour compter l'essence et l'assurance dedans ? )
première question : si on considère 80 % 20% perso je vais donc devoir rembourser 200€ /mois à ma societe sur les frais de Transport = VRAI ?
Ma 2eme question est la suivante : Si je prend, un véhicule société ( 2 places et pas de sièges à l'arrière, mon comptable ma dit que je vais récupérer la TVA ou ne pas la payer je ne sais plus mais c presque pareil )
cela voudrait dire que sur le loyer de 700 € LLD de la voiture je vais en réalité seulement payer 700 - 19.6% = 562.8 €
auxquels vont se rajouter l'essence et l'assurance.
est ce vrai pour un véhicule société ESSENCE ?
et avec un véhicule société vais je devoir toujours payer ma part de 20% d'utilisation perso ?
j'espère avoir assez clair et désolé si des bouts de réponses étaient dans le forum mais je ne trouvais de réponses pour mes questions.
merci beaucoup pour vos reponses
Le sujet ayant déjà été traite plusieurs fois j'ai bien regardé mais pas trouvé mon bonheur, je me permet donc de poser une petite question.
Voila je commence mon activité en Janvier 2011 en EURL IS BNC ( freelance informatique )
avec la feuille de calcul de o2eurl je me met 1000 € /mois de frais de déplacement.
en comptant 700€ pour le loyer de la LLD et le reste pour l'essence et assurance. ( est-ce correct le calcul pour compter l'essence et l'assurance dedans ? )
première question : si on considère 80 % 20% perso je vais donc devoir rembourser 200€ /mois à ma societe sur les frais de Transport = VRAI ?
Ma 2eme question est la suivante : Si je prend, un véhicule société ( 2 places et pas de sièges à l'arrière, mon comptable ma dit que je vais récupérer la TVA ou ne pas la payer je ne sais plus mais c presque pareil )
cela voudrait dire que sur le loyer de 700 € LLD de la voiture je vais en réalité seulement payer 700 - 19.6% = 562.8 €
auxquels vont se rajouter l'essence et l'assurance.
est ce vrai pour un véhicule société ESSENCE ?
et avec un véhicule société vais je devoir toujours payer ma part de 20% d'utilisation perso ?
j'espère avoir assez clair et désolé si des bouts de réponses étaient dans le forum mais je ne trouvais de réponses pour mes questions.
merci beaucoup pour vos reponses
- Utilisateur supprimé
tu veux dire vehicule utilitaire du type kango, berlingo, partners ?Si je prend, un véhicule société 2 places et pas de sièges à l'arrière - Contacter en MP
cedr1k
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 0Inscrit : 3 février 2010je veux dire un véhicule peu importe lequel mais avec uniquement 2 sièges à l'avant donc considéré comme véhicule de société - Utilisateur supprimé
as tu déjà vu une voiture avec plus de 2 sièges à l'avant ?cedr1k a écrit : je veux dire un véhicule peu importe lequel mais avec uniquement 2 sièges à l'avant donc considéré comme véhicule de société - Contacter en MP
cedr1k
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 0Inscrit : 3 février 2010apparement tu es un blagueur :D
donc je vais préciser ma phrase :
je parle d'un véhicule par ex une clio avec deux portes ( et 4 roues 😉 )
mais SANS SIÈGES A L'ARRIÈRE. ( donc considéré comme vehicule de SOCIETE )
à contrario un véhicule de tourisme possède des places à l'arrière. - Utilisateur supprimé
Il fallait dire vehicule sans siège à l'arrière 🤣 😲cedr1k a écrit : apparement tu es un blagueur :D
donc je vais préciser ma phrase :
je parle d'un véhicule par ex une clio avec deux portes ( et 4 roues 😉 )
mais SANS SIÈGES A L'ARRIÈRE. ( donc considéré comme vehicule de SOCIETE )
à contrario un véhicule de tourisme possède des places à l'arrière. - Contacter en MP
cedr1k
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 0Inscrit : 3 février 2010Bon maintenant que tout est plus clair j ai bon espoir d' avoir une réponse qui va me faire avancer dans mon projet merci a vous 🙂 - Utilisateur suppriméil existe aussi des voitures de tourisme homologués vehicule d'entreprise avec 5 places
http://www.tpe-pme.com/gestion/fiscalite/dossiers/0473-vehicule-d-entreprise-regime-fiscal.php
[/url] - Contacter en MP
cedr1k
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 0Inscrit : 3 février 2010merci pour ce lien très intéressant.
pour une LLD, par ex, si j'ai bien compris si je prend un véhicule de société : "véhicules deux places ne disposant pas de points d'ancrage permettant l'installation de sièges arrière." et diesel.
je vais donc récupérer la TVA sur le prix du véhicule ( dans la limite des 18300 € du prix d'achat ) ainsi que sur le gazoil.
qu'en est il de la part d'usage d'usage personnel ( en général considéré à 20 % ) avec un véhicule de société ?
et si je prend donc un vehicule de societe , diesel à 30 000 € en LLD sur 3 ans.
cela va me faire un loyer environ de 600€ /mois
vais je récupérer 117 € de TVA ?
et devoir payer 20 % des 483 €pour la part d'usage personnel ? ( 97 € )
et en plus de cela la part non déductible :
30000 x 20% = 6000
4824 x ( 24120 - 18 300 ) / 24120 = 1164 / an ce qui fait 97 € / mois
pour résumer dites moi si je me trompe :
le loyer de 600 € - TVA = 483 € / mois
483 € / mois ( part de la societe )
97€ + 97€ / mois ( part perso ) - Contacter en MP
XP
Nombre de posts : 63Nombre de likes : 0Inscrit : 14 août 2009Bonjour,
Attention, l'amortissement d'un véhicule ne peut pas dépasser 18300€ (le max étant même réduit à 9900€ en cas de véhicule polluant)cedr1k a écrit :
et si je prend donc un vehicule de societe , diesel à 30 000 € en LLD sur 3 ans.
cela va me faire un loyer environ de 600€ /mois
vais je récupérer 117 € de TVA ?
( part perso )
Donc avec ton exemple de 30000€, seul 18300€ sont déductibles. Si tu les déduit tout de même, tu devras payer sur l'IS la partie excédentaire. Un contrôleur pourrait même qualifier le surcoût comme une forme de bénéfice (imposé à l'IR) si le véhicule est exagérément au dessus de ce que demande vraiment l'activité.... à confirmer avec un expert.
Cordialement,
XP - Contacter en MP
neaconsulting
Nombre de posts : 93Nombre de likes : 0Inscrit : 9 octobre 2008
C'est pas vrai pour la gamme N1 ou l'ammortissemnt s'applique à la totalité du montant.XP a écrit : Bonjour,
Attention, l'amortissement d'un véhicule ne peut pas dépasser 18300€ (le max étant même réduit à 9900€ en cas de véhicule polluant)cedr1k a écrit :
et si je prend donc un vehicule de societe , diesel à 30 000 € en LLD sur 3 ans.
cela va me faire un loyer environ de 600€ /mois
vais je récupérer 117 € de TVA ?
( part perso )
Donc avec ton exemple de 30000€, seul 18300€ sont déductibles. Si tu les déduit tout de même, tu devras payer sur l'IS la partie excédentaire. Un contrôleur pourrait même qualifier le surcoût comme une forme de bénéfice (imposé à l'IR) si le véhicule est exagérément au dessus de ce que demande vraiment l'activité.... à confirmer avec un expert.
Cordialement,
XP
Exemple Porsche Cayenne V6 Diesel
Prix TTC de base 60000
Prix TTC avec quelques options 70000 €.
Amortissement sur les 70000 €.
Avec en prime pas de paiment du malus (2600 €) ni de la TVS environ 3000€ par an.
C'est pas du bonheur ca... - Contacter en MP
Chaas
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 3 juin 2010Pour le reste en aucun cas tu ne devras d'argent à la société. Si c'est un véhicule 5 places alors tes 2/7e rentreront en tant qu'avantage en nature pour le calcul de ton IR. - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007j'espère que HMG va passer par ici 8)EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
Mattthieu
Nombre de posts : 719Nombre de likes : 1Inscrit : 12 août 2007
Si tu as un second véhicule, tu peux passer 5/5 il me semble.Chaas a écrit : Pour le reste en aucun cas tu ne devras d'argent à la société. Si c'est un véhicule 5 places alors tes 2/7e rentreront en tant qu'avantage en nature pour le calcul de ton IR. - Contacter en MP
cedr1k
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 0Inscrit : 3 février 2010oui HMG j'aimerais bine que tu passe par ici ;)
merci - Contacter en MP
optalix
Nombre de posts : 90Nombre de likes : 0Inscrit : 10 juin 2009Je me pose aussi pas mal de question et vu que mon comptable m'a planté pour partir en vacances, je suis en train de fouiller sur internet pour obtenir les bonnes informations. Si HMG est encore actif en ce mois d'aout, j'espere qu'il pourra répondre.
Jusqu'à ce jour, j'utilise mon "vieux " véhicule perso pour me rembourser des IK. genre 10000 Km par an. Donc largement sous les 15000. Or en discutant avec un concessionnaire, il m'a dit que la TVTS serait à payer proportionnellement au kilométrage remboursé (genre 25%, 50%, jusqu'à 100% à partir de 15000 Km). Est ce que vous avez déjà eu cette information de votre comptable ?
Ensuite, j'ai commencé mes démarches pour l'acquisition d'un véhicule de gamme N1 et je bloque sur le type de financement. comptant ou crédit bail.
Je n'arrive pas à cerner tous les avantages et inconvénients des deux options . Mais j'ai qq éléments :
Au comptant, le véhicule intègre le patrimoine de l'entreprise, donc augmenterait la taxe prof dont je ne connais pas les paramètres de calculs. De plus, on m'a dit que le fisc était plus regardant pour ce type de transaction ?
Le crédit bail est plus couteux. Dans mon cas, cela ajoute 20% sur 4 ans au prix du véhicule. Ceci n'est pas négligeable mais l'argument "choc" du revendeur était que tout était amorti par la société (véhicule de 32KE).
De plus, je n'ai pas compris qui sera propriétaire au moment du rachat .
Quid de la répartition utilisation prof et perso. Est ce que cela change quelque chose si je garde mon ancien véhicule
Enfin, est ce que je peux le même année avoir changé de mode de remboursement. C'est à dire de IK à véhicule prof .
Merci pour vos réponses - Contacter en MP
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
En dessous de 15 000 km, un véhicule de salarié ou dirigeant, bénéficiant d'IK, n'est pas soumis à TVS. C'est au-delà que la TVS est progressivement applicable.optalix a écrit : Jusqu'à ce jour, j'utilise mon "vieux " véhicule perso pour me rembourser des IK. genre 10000 Km par an. Donc largement sous les 15000. Or en discutant avec un concessionnaire, il m'a dit que la TVTS serait à payer proportionnellement au kilométrage remboursé (genre 25%, 50%, jusqu'à 100% à partir de 15000 Km). Est ce que vous avez déjà eu cette information de votre comptable ?
De plus, pour la TVS dans ces cas-là, il y a de toute façon un abattement global de 15 000E au niveau de la société.
Ca tombe bien, la partie "investissements / amortissements" a été supprimée de l'assiette de la TP avec la réforme.optalix a écrit : Au comptant, le véhicule intègre le patrimoine de l'entreprise, donc augmenterait la taxe prof dont je ne connais pas les paramètres de calculs. - Contacter en MP
Pieral
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 17 décembre 2010J'ai pu me renseigner sur le LLD grace à http://www.bobex.fr/bobexfr/location-longue-duree-voiture-societe/devis-11125 - Contacter en MP
ArchiSan
Nombre de posts : 66Nombre de likes : 0Inscrit : 2 octobre 2010Oui je sais... on va me taxer de "deterrage de post"...
🤣
Mais voilà... il semble que la catégorie N1 ne soit plus si intéressante que ça:
http://avocats.fr/space/christophe.ducellier/content/_863C17A6-BCF3-4089-A0EB-84F0253B631F
en résumé, c'était l'opportunité de déclarer un véhicule plutôt ... "confort" (l'exemple d'un post précedent était le Cayenne), en véhicule désigné au transport de marchandise, et donc... "véhicule société", malgré ses 5 places... (et avec le package fiscal lié)
😉
Seulement voilà, Bercy se réveille et pourrait bien demander des comptes aux détenteurs de tels véhicules.
Notamment, les entrepreneurs du tertiaire avec comme seule marchandise, leur personne et le pc portable. (on ajoutera l'iPhone histoire de "peser" dans la balance)...
M'enfin, bien incapable de justifier le besoin d'acquisition par la société de tel véhicule.
(et c'est bien dommage... parce que le Cayenne... quand même... c'est sympa 😃 ) - Contacter en MP
neaconsulting
Nombre de posts : 93Nombre de likes : 0Inscrit : 9 octobre 2008
Je confirmes, d'un point de vue fiscale la Gamme N1 n'est plus interressante (sauf si tu en a bénéficier avant octobre 2010...). Mais a vrai dire quant tu es au volant d'un tel gros beau 4X4 qui semble énervé nos petites tetes pensante de Bercy je peut te jurer qu'a coté du plaisir ressenti tout le reste c'est de la masturbation de cerveau.ArchiSan a écrit : Oui je sais... on va me taxer de "deterrage de post"...
🤣
Mais voilà... il semble que la catégorie N1 ne soit plus si intéressante que ça:
http://avocats.fr/space/christophe.ducellier/content/_863C17A6-BCF3-4089-A0EB-84F0253B631F
en résumé, c'était l'opportunité de déclarer un véhicule plutôt ... "confort" (l'exemple d'un post précedent était le Cayenne), en véhicule désigné au transport de marchandise, et donc... "véhicule société", malgré ses 5 places... (et avec le package fiscal lié)
😉
Seulement voilà, Bercy se réveille et pourrait bien demander des comptes aux détenteurs de tels véhicules.
Notamment, les entrepreneurs du tertiaire avec comme seule marchandise, leur personne et le pc portable. (on ajoutera l'iPhone histoire de "peser" dans la balance)...
M'enfin, bien incapable de justifier le besoin d'acquisition par la société de tel véhicule.
(et c'est bien dommage... parce que le Cayenne... quand même... c'est sympa 😃 )
ciao - Contacter en MP
neaconsulting
Nombre de posts : 93Nombre de likes : 0Inscrit : 9 octobre 2008Je confirme. D'un point de vue fiscale la Gamme N1 n'est plus du tout interresante (sauf pour ceux ayant acquis leurs véhicule avant octobre 2010...).
Mais a coté de cela et n'en déplaise à nos petites tetes pensantes de Bercy qui reve de nous crever les pneus de nos beau gros 4X4 ... ( http://forum.autoplus.fr/autoplus/Actualite-auto/pecresse-valerie-crever-sujet_356_1.htm) je peux te jurer qu'une fois au volant d'un tel engin le plaisir est tel que tout le reste passe pour de la masturbation de cerveau.
ciao - Contacter en MP
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008neaconsulting a écrit : Mais a coté de cela et n'en déplaise à nos petites tetes pensantes de Bercy qui reve de nous crever les pneus de nos beau gros 4X4 ... ( lien vers forum auto plus / dailymotion ) je peux te jurer qu'une fois au volant d'un tel engin le plaisir est tel que tout le reste passe pour de la masturbation de cerveau.
(propos diffamatoires censurés). 🙄
Pour la peine, je vais aller faire tourner ma voiture qui produit 204gr de CO2/km pendant 15 minutes sur le parking pour essayer de tuer ainsi un bébé phoque. - Contacter en MP
Mattthieu
Nombre de posts : 719Nombre de likes : 1Inscrit : 12 août 2007
204gr, c'est tout ?Calimero a écrit :neaconsulting a écrit : Mais a coté de cela et n'en déplaise à nos petites tetes pensantes de Bercy qui reve de nous crever les pneus de nos beau gros 4X4 ... ( lien vers forum auto plus / dailymotion ) je peux te jurer qu'une fois au volant d'un tel engin le plaisir est tel que tout le reste passe pour de la masturbation de cerveau.
ciao
Pour la peine, je vais aller faire tourner ma voiture qui produit 204gr de CO2/km pendant 15 minutes sur le parking pour essayer de tuer ainsi un bébé phoque. - Contacter en MP
waveguerilla
Nombre de posts : 74Nombre de likes : 4Inscrit : 26 février 2009On dirait qu'il y en a qui ont des belles voitures ici ;)
321 gr c'est beaucoup ? 😕 - Contacter en MP
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Eh oui. La potentielle remplaçante serait à 243gr/km.Mattthieu a écrit : 204gr, c'est tout ?
Je fais ce que je peux ! One bébé phoque at a time.
