Mauvaise surprise CIPAV

Bonjour,

ogd a écrit : Je me tate à passer en SASU.
Certes il y a plus de charges, mais :
- on dépend alors de la CPAM (on n'a plus les problèmes du RSI)
- cotisation cadre de salarié
- chômage
- dividende sans charges sociales
Faut que je calcule tout ça..
😉

Disons que vous avez 80k de disponible.

En EI (ou TNS EURL), vous pouvez avoir net +/- 56k et le reste en cotisations.

En SASU, vous pouvez avoir net +/- 44k et le reste en cotisations.

La question est donc : Que rapportent les 12k de différence ?

Attention, si vous prenez des dividendes, vous diminuez encore plus vos droits sociaux (sans pour autant atteindre 56k).

Voyez avec un courtier Madelin ce qu'il peut vous proposer.

Je n'ai pas beaucoup de connaissance sur les régimes de retraite, mais je me demande si quand un cadre salarié cotise à sa retraite secu + retraite cadre, il ne touche pas plus au final que moi en EURL qui cotise (le même montant je ne sais pas) à la cipav.

Bonjour,

Faites des simulations avec un courtier.
C'est le meilleur moyen de savoir.

Vous avez raison.
Mais par exemple un rapide tour sur les sites d'ameli et RSI : je lis que les indemnités journalière arrêts de travail de la CPAM s'alèvent à 50% du revenu (plafonné naturellement) tandis que celle du RSI sont à 0.07%. Que l'indeminisation démarre au 4ième jour pour maladie chez ameli et 7ième chez RSI.
En cadre vous touchez 50% de votre revenu en retraite (calculé sur 15 meilleures années je crois). Je crois c'est loin d'être la même chose avec la CIPAV.
Si en plus, on compte les dividendes sans charges sociales, peut-être que les 12k€ sont là...
Mais c'est clair, il faut vraiment que je fasse une simulation pour en avoir le coeur net.

60 000 euros de résultat en EI pendant 43 ans, avec les chiffres 2014 à la cipav, cela donne 31667 une fois à le retraite, un peu plus de 50%

en choisissant les 43 années de cotiser dans la tranche supérieure pour la complémentaire, 39810 de retraite

Bonjour,

Les IJ maladies sont relatives. Vous connaissez beaucoup d'indépendants qui s'arrêtent pour un rhume ? Même salarié ?

43 ans à 12 000 euros par en de résultat en EI, cela donne
4089 + 4071 = 8160
en cotisant dans la tranche supérieure, 4089 + 8142 = 12231
on peut donc toucher plus, en brut, une fois à la retraite, que ce que l'on a gagné toute sa vie, en ayant dès le début choisi de privilégier sa retraite.

oui enfin 43 ans * (8142-4071) = 175 053

ça fait réfléchir ... non ?

Bonjour,

findus a écrit : oui enfin 43 ans * (8142-4071) = 175 053

ça fait réfléchir ... non ?

Disons qu'il ne faut pas rêver.

Il faut choisir son investissement : immobilier, retraite ou autre.

findus a écrit : oui enfin 43 ans * (8142-4071) = 175 053

ça fait réfléchir ... non ?

8142 et 4071, c'est ce que tu touches une fois à la retraite, pas ce que cela te coute pour toucher ces 4000 euros de plus.
en 2014, tu passes d'une cotisation complémentaire de 1198 à 2395, soit 1197.
le résultat 2014 baisse de 1197, donc en 2015, la prime pour l'emploi n'est pas de 256 euros (13197 de revenu BNC) mais de 764 euros (12000 de revenu BNC), gain de 508.
le résultat 2014 baisse donc les alloc (5.25%), maladie (+/- 6.5%), retraite de base (10.1%) payés en 2015 ou 2016 baissent; 209 euros en moins

donc les 1197 en plus te coutent, après toutes les régularisations, 1197 - (508 + 209) = 480 euros.

ces 480 te rapportent 36 * 2.63 = 94.7 euros en plus, une fois à la retraite
est-il possible d'obtenir un tel rendement avec une loi Madelin par exemple ?

dans tous les cas je préfère me faire une rente immo + assurance vie + PEA que j'aurai moi même constitué et avec un rendement bcq plus intéressant que ce que j'aurai à la CIPAV ou autre caisse de retraite

findus a écrit : dans tous les cas

la cipav propose un rendement hyper haut mais la valeur du point augmente peu, voir baisse suite à des refontes du barème. l'argent mis de coté en début de carrière, qui serait revalorisé à 5% pendant 43 ans, je veux bien, qu'à la fin, cela soit plus intéressant que la cipav.

maintenant, démontre moi que ton couplie immo / PEA / asurance vie est plus intéressant que d'investir 480 euros pour recevoir 94.7 euros par an, pour les dernières années avant ton départ à la retraite.

en fait, on ne peut pas mettre la somme que l'on veux dans le système de la Cipav. donc il n'y a pas forcèment à arbitrer entre ton système et cotiser dans la tranche supérieure, on peut faire les 2 si l'on juge le rendement de la cipav assez sur à long terme.

Bonjour,

Les logiques changent avec le temps.

Généralement à 10 ans de la retraite, les choix changent.