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passage à 40 % IR
Aurelien
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Aurelien
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22 mai 2012
Bonjours,
A partir de quel CA passe t-on au taux de 40% à l'impôt sur le Revenu en BNC EI ?
En fait, d'après mes prévisions , mes recettes seront de 82300€ HT.
Si j'en enlève le total de mes dépenses (charges sociales comprises ) payés en 2008 ; c'est à dire la ligne BT de ma 2035 environs : qui sera environ de 13.000 €
Il me restera 69500€ de bénéfice ( ligne CP 2035)
Ma question est si mon taux à l'IR va passer à 40% soit (69.500 * 40)/100 = 27.800 €.
Sachant que je suis impôsé sur 2.5 parts (je suis marié et j'ai un enfant (ma femme n'a pas de revenu)), donc je payerai 27.800 /2.5 = 11.120 € aux impôts.
Est qu'en même temps le taux actuel de calcul des charges URSSAF, RAM et CIPAV vont eux aussi passer à 40 % ?
A partir de quel CA passe t-on au taux de 40% à l'impôt sur le Revenu en BNC EI ?
En fait, d'après mes prévisions , mes recettes seront de 82300€ HT.
Si j'en enlève le total de mes dépenses (charges sociales comprises ) payés en 2008 ; c'est à dire la ligne BT de ma 2035 environs : qui sera environ de 13.000 €
Il me restera 69500€ de bénéfice ( ligne CP 2035)
Ma question est si mon taux à l'IR va passer à 40% soit (69.500 * 40)/100 = 27.800 €.
Sachant que je suis impôsé sur 2.5 parts (je suis marié et j'ai un enfant (ma femme n'a pas de revenu)), donc je payerai 27.800 /2.5 = 11.120 € aux impôts.
Est qu'en même temps le taux actuel de calcul des charges URSSAF, RAM et CIPAV vont eux aussi passer à 40 % ?
[url]https://www.freelance-info.fr[/url]
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-
o2eurl
Nombre de posts : 42Nombre de likes : 0Inscrit : 20 mai 2008Bonjour,
Votre mode de calcul de l'IR n'est pas le bon. Voici le calcul détaillé :
Pour information, même si vous n'aviez qu'une part vous n'entreriez pas dans la tranche 5 grâce à l'abattement de 10%.Imposable 69 500,00 € Après abattement (10%) 62 550,00 € Ramené à 1 tranche 25 020,00 € Tranches Base Taux Complète ? Montant T1 5 687 € 0,00% OUI 0,00 € T2 11 344 € 5,50% OUI 311,14 € (11 344 € - 5 687 €) * 5,5% T3 25 195 € 14,00% NON 1 914,64 € (25 020 € - 11 344 €) * 14,00% T4 67 546 € 30,00% NON 0,00 € T5 40,00% NON 0,00 € TOTAL 2 225,78 € Montant IR (Ramené à 2.5 tranches) 5 564,44 €
Les calculs pour les organismes sociaux sont différents et n'ont rien à voir avec la tranche de 40% de l'IR.Olivier Deheurles - Ingénieur en informatique [url=http://odeheurles.com/2008/07/calculs-detailles-eurl-optimisation/]Feuille de calcul EURL IS[/url] -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Merci,
Je suis entrer sur la simulation des impôts (http://www3.finances.gouv.fr/calcul_impot/2008/simplifie/index.htm )
Et en mettant les 69.500 sur la case AJ, je me trouve avec des impôts de l'ordre de 11.000 €.
Et c'est bien sur cette que l'on mets notre revenu (ligne CP 2035).[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
odeheurles
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 0Inscrit : 7 juillet 2008Bonjour,
C'est curieux, en entrant les mêmes infos que vous je trouve :
N'auriez-vous pas par hasard omis de préciser que vous étiez marié et avez un enfant a charge ? (cocher la case marié et indiqué 1 personne à charge)Nombre de personnes à charge 1 Nombre de parts 2.5 Revenu brut global ou déficit 62550 Revenu net imposable ou déficit à reporter 62550 Droits simples 5922 Impôt avant imputations 5922 IMPÔT NET A PAYER 5922
Olivier Deheurles - Ingénieur en informatique [url=http://odeheurles.com/2008/07/calculs-detailles-eurl-optimisation/]Feuille de calcul EURL IS[/url] -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Attention, o2eurl, matar n'est pas en EURL. Il est en BNC EI.
Il ne peut donc par exemple bénéficier d'un abattement de 10%.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
odeheurles
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 0Inscrit : 7 juillet 2008Bonjour,
Merci pour la précision hmg. Cela doit expliquer l'équart qu'il y a entre mon calcul (5 564 €) et le résultat que j'ai obtenu avec le simulateur des impots (5 922 €).
Par contre concernant l'équart entre ma version sur le simulateur des impots (5 922 €) et celle de matar (~11 000 €), je pense qu'il y a un problème lié au nombre de parts de son côté (le calcul a du être réalisé pour 1 part et non pour 2.5).Olivier Deheurles - Ingénieur en informatique [url=http://odeheurles.com/2008/07/calculs-detailles-eurl-optimisation/]Feuille de calcul EURL IS[/url] -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Sur ce point, c'est possible.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012oui,
Vous avez raison avec les 5 922 € d'IR j'avais une erreur sur ma situation, donc j'en deduit que ça ne vaut pas la peine de passe en EURL si mon CA se stabilise dans les 80.000€ HT.
Merci[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008matar,
attention à la regularisation des charges en année n+1 (ou n+2).
Avec 70K€ de resultat déclaré en 2008, les charges en BNC seront (a la louche) environ 24000 €, donc une régularisation de plus de 11000€ par raport a ce que tu as payé en 2008.
De plus l'appel prévisionnel 2009 sera sur la base de 24000 €, c'est à dire qu'il faudra sortir cette année là environ 35000 € au moins.
Il peut être interessant de demander à payer plus cette année, de façon a baisser le resultat et les appels de cotisation futurs.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Merci,
je pense que la regularisation des charges concernent ceux qui passe en 3eme année.
Je suis crée en 2005 donc 2008 est déjà ma 4 eme année. Je pense que j'ai été regularisé cette année ou alors dois-on être régularisé à chaque fois que le CA progresse ?
Je ne pense pas qu'avec un CA de 70.000 € en 2007 que l'on puisse payer 35.000 € en 2008.
Cela veut dire les charges sociales seront de 50% avant impôts sur le revenu. Que me resteras t-il alors ?
mixomatose a écrit : matar,
attention à la regularisation des charges en année n+1 (ou n+2).
Avec 70K€ de resultat déclaré en 2008, les charges en BNC seront (a la louche) environ 24000 €, donc une régularisation de plus de 11000€ par raport a ce que tu as payé en 2008.
De plus l'appel prévisionnel 2009 sera sur la base de 240000 €, c'est à dire qu'il faudra sortir cette année là environ 35000 € au moins.
Il peut être interessant de demander à payer plus cette année, de façon a baisser le resultat et les appels de cotisation futurs.[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
fproudho
Nombre de posts : 316Nombre de likes : 0Inscrit : 13 juillet 2007
Vous fachez pas de ce que j'ai vais dire, mais ça me fait peur que vous gagniez aucun d'argent en y connaissant si peu en fiscalité et en étant en activité depuis 4 ans...matar a écrit : Ma question est si mon taux à l'IR va passer à 40% soit (69.500 * 40)/100 = 27.800 €.
....
Est qu'en même temps le taux actuel de calcul des charges URSSAF, RAM et CIPAV vont eux aussi passer à 40 % ?
Les 40% auquel vous faites allusion pour votre IR, c'est le Taux Marginal d'Imposition. Heureusement, ce n'est pas la totalité de l'IR qui est à ce taux là (sinon tout le monde quitterait définitivement la France), mais une partie, vu que l'impot est progressif par tranche. C'est pour cela que votre taux d'imposition réel est le Taux Moyen d'Imposition sur l'IR, proche des 15% dans votre cas.
Pour les taux de l'URSSAF etc. ça n'a strictement rien à voir avec le taux d'IR !!! -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Oui !matar a écrit : Merci,
je pense que la regularisation des charges concernent ceux qui passe en 3eme année.
Je suis crée en 2005 donc 2008 est déjà ma 4 eme année. Je pense que j'ai été regularisé cette année ou alors dois-on être régularisé à chaque fois que le CA progresse ?
Et bien 50% cette année la!matar a écrit : Je ne pense pas qu'avec un CA de 70.000 € en 2007 que l'on puisse payer 35.000 € en 2008.
Cela veut dire les charges sociales seront de 50% avant impôts sur le revenu. Que me resteras t-il alors ?
Je persiste et signe... Attention, attention...matar a écrit :mixomatose a écrit : matar,
attention à la regularisation des charges en année n+1 (ou n+2).
Avec 70K€ de resultat déclaré en 2008, les charges en BNC seront (a la louche) environ 24000 €, donc une régularisation de plus de 11000€ par raport a ce que tu as payé en 2008.
De plus l'appel prévisionnel 2009 sera sur la base de 240000 €, c'est à dire qu'il faudra sortir cette année là environ 35000 € au moins.
Il peut être interessant de demander à payer plus cette année, de façon a baisser le resultat et les appels de cotisation futurs.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Salut,
En mettant à côté aussi la moitié des recettes, je pense qu'on pourrais resoudre le problème previsionnelle et de regulartions.
C'est dire qu'apres chaque encaissement de facture soit 7200 € HT par exemple, mettre les 3600 € dans un compte "intitulé" charges et destiné exclusivement à payer des charges.
Et on continue le cumul tant que l'on encaisse des factures
Donc ne plus les toucher avant janvier 2009.
Maintenant, à partir de janvier 2009, on va commencer à payer les charges à partir de ce compte et uniquement les charges tout en continuant d'y mettre les 50% de tout facture encaissé.
De ce fait, l'argent mis sur ce compte d'epargne remportera des interets et pourras payer toutes les charges.
je pense que c'est mieux que de payer à l'URSSAF par anticipation.
Qu'en dites vous ?[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
fproudho
Nombre de posts : 316Nombre de likes : 0Inscrit : 13 juillet 2007
En payant par anticipation, vous diminuez votre bénéfice donc votre revenu imposable...De ce fait, l'argent mis sur ce compte d'epargne remportera des interets et pourras payer toutes les charges.
je pense que c'est mieux que de payer à l'URSSAF par anticipation.
Qu'en dites vous ? -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Et donc aussi l'appel prévisionnel de charges sur l'anné suivante.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Une idee consisterai alors à demander a payer par anticipation à la fin de l'année (à partir de octobre), dans ces conditions l'argent auras rapporté quelques centaines d'euros d'interets.[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Si tenté que cet argent était disponible suffisamment tôt dans l'année.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Bonjours,
si parexemple, on facture 350€ ht jours à partir de janvier , sur 20jours travaillé en moyenne par mois, je garde à côté (350 * 20)/2 = 3500€ + TVA qui est payé en accompte.
Pour ne pas tenir compte de la TVA qui ne reste pas longtemps dans le compte, on a en octobre 35.000 €, avec seulement 2% d'interet annuel on avoisine les 700€ de prime.
De quoi se payer une belle semaine à regarder les oiseaux !!!
Et en outre, en cas de besoin d'argent, on auras pas besoin de faire un prêt ( les taux sont de 4,5 à 9%) , il suffit simplement de puiser gartuitement dans ce compte en esperant des jours meilleurs pour remettre les choses dans l'ordre.
C'est ce qui, a mon avis sort tout l'avantage de EI BNC[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Si vous facturez 350 euros par jour à partir de janvier à raison de 20 jours par an, vous avez en effet facturé 70000 euros fin octobre. En considérant 50% en réserve vous pourriez avoir 35000 euros si vous aviez déjà encaissé la totalité de vos factures au 31/10. Mais il existe un décalage entre facturation et règlement. De plus, vous partez du principe qu'il n'y a eu aucun acompte à payer.
Vous auriez 700 euros si les 35000 euros sont sur ce comptes pendant 12 mois à 2%.
Mais si vous avez 3500 pendant 10 mois (janvier reçu début mars, soyons optimiste) puis 3500 pendant 9 (février reçu début avril), puis 3500 pendant 8..., vous n'aurez pas 700.
Et vous aurez même moins de mois si vous vous en servez pour devancer vos charges sociales.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012On a evidemment commencé à facturer bien avant janvier.
En janvier on facture le mois de novembre de l'année passée mais comptabilisé l'année en cours.
Donc on va partir du principe qu'une facture est encaissé chaque fin de mois.
En y payant les accomptes aussi ( URSSAF, CIPAV et RAM, TVA), je pense qu'il nous resterai au moins 15.000 €.
(15.000 * 3,5)/100 = 525€ ( taux compte sur livret).
Pas mal !!![url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Si vous changez les hypothèses à chaque message, bien entendu. 😃Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Ouie,
on change d'hypothèses en essayant d'optimimiser le rendement.
Si on trouve un système d'hypothèse optimal, on le retient et le tour est joué.
Je suis specialiste en recherche opérationnelle(theories des graphes).[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
azouzazouz
Nombre de posts : 215Nombre de likes : 0Inscrit : 2 mai 2008Matar, il parait que tu es specialiste en recherche opérationnelle
ca m'interesse aussi 😃
Tout compte fait, tu conseilles d'opter au paiement antiicpe des charges a
partir d'octobre? 🤣azouz Freelance Paris Ile de France -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Ouie,
bien sûrs, d'apres mes investigations, c'est la meilleur solution
IL serait même meilleur de le payer le plutard possible sur l'année en cours.
- On recupère des interêts(une centaine d'euros voir plus) sur l'argent de l'URSSAF épargné.
10.600 € épargné sur un CODEVI et un CODEBIS rapporterai 424€
- Et en plus, on evite de payer plus de charge l'année suivante et de passer une tranche d'imposiotion superieur.[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
smariotti
Nombre de posts : 31Nombre de likes : 0Inscrit : 28 décembre 2005bonjour,
Je confirme, ça va faire très mal :)
C'est très mal foutu , mais ç'est comme ça.
du coup, pour ma part , j'ai eu cette anné un résultant en baisse de 50%
à cause des charges prévisionnelles et du rattrapage.
Au final, ça fait mal, mais si tu as pris le soin de provisionner environ 50 % de ce que tu gagnes, tu devrais t'en sortir;
Le seul point positif, c'est coté imposition, le fisc me rend de l'argent.
Mais c'est le grand écart assuré pendant encore au moins une année. -
Thanos
Nombre de posts : 3Nombre de likes : 0Inscrit : 4 juillet 2008Je confirme que le rattrapage des charges fait vraiment très mal.
Suite à une baisse du chiffre d'affaire en 2008, je me retrouve en déficit cette année. (Les charges représentent 97% de mes dépenses). Je paye plus de charge que je n'ai de revenu et je ne compte même pas l'IR.
Le système est vraiment très mal fait, les premieres années le bénéfice déclaré est très important car les charges sont aux forfaits. On se retrouve donc très fortement imposé.
Puis au bout de 3 ans, on paye (enfin) le rattrapage des charges, et le bénéfice s'écroule.
Je rêve d'une France où les un % fixe serait prélevé de tous les revenus, quelques soit les status etc et sans ces histoires de n+2 ou autre qui rendent le calcul des charges prévisionnelles impossible.
Thanos. -
fproudho
Nombre de posts : 316Nombre de likes : 0Inscrit : 13 juillet 2007
On s'éloigne un peu du sujet, mais avec une inflation à 4%, en réel, vous ne gagnez rien.matar a écrit : On a evidemment commencé à facturer bien avant janvier.
En janvier on facture le mois de novembre de l'année passée mais comptabilisé l'année en cours.
Donc on va partir du principe qu'une facture est encaissé chaque fin de mois.
En y payant les accomptes aussi ( URSSAF, CIPAV et RAM, TVA), je pense qu'il nous resterai au moins 15.000 €.
(15.000 * 3,5)/100 = 525€ ( taux compte sur livret).
Pas mal !!!
Comme dit Thanos, le rattrapage de charge fait mal, surtout si on tient compte de l'IR énorme payé les 2 années précédentes...