Peur d'être Freelance car...

dans un pays étranger où la monnaie n'est pas l'euro, c'est possible de travailler pour des clients en Europe et les faire payer en Euro?

Oui. Y'en a même qui facturaient il n'y a encore pas si longtemps en bitcoins.. Je laisse les autres intervenants donner plus d'explications, ce n'est pas mon rayon.

Si ton compte est en dollars et qu'on t'envoie des euros, il y a nécessairement une conversion (frais non négligeables payés par l'émetteur, le récepteur, ou partagés). Tu peux aussi avoir des comptes multi-devises mais il y a certainement des formalités à remplir (déjà en France tu prends vraisemblablement un signalement TRACFIN).

J'ai une petite expérience professionnelle et dans les deux boulots que j'ai fais j'ai du obéir à des ordres de patron et/ou chef de groupe et je n'ai pas supporté le fait de recevoir des ordres.

Je ne suis pas absolument pas quelqu'un de rebelle ou de fier, mais c'est justement au travers de cette expérience que j'ai su que le salariat n'est pas fais pour moi et qu'il fallait absolument que je travaille seul ou que je sois patron moi-même, être salarié quelques années ok, mais pas pour trop longtemps.

Un client énervant qui est à la limite de t'harceler pour savoir où en est ton travail, à travers un écran et sans contact IRL, je pense que je peux le supporter du moment que je suis maître de mon travail, ça semble contradictoire ce que je dis mais supporter un client et différent d'un patron pour moi. Bon ok j'ai pas d'expérience pour affirmer ça mais on verra, mais merci c'est toujours enrichissant de prendre des conseils de personnes avec de l'expérience.

Par contre j'ai pas compris ce que tu as voulu dire en dessous si tu veux bien me simplifier ^^'

OscillationForcée a écrit : Le client n'est pas content ? Il va peut-être te virer mais d'abord tchitchi et tu vas débloquer la situation impossible. D'autant plus si tu es indépendant et que tu as envie de continuer à facturer le dit client, tu vas nécessairement amener l'affaire à son terme et avec le sourire.

La stratégie d'évitement des rapports humains poussée à son aboutissement ultime, c'est la retraite dans un monastère, et c'est pas du tout ou rarement possible pour celui qui a besoin de gagner sa croûte. Même l'écrivain a besoin de compagnie (café , clopes, un chat, c'est de la compagnie).

Ce que je voulais dire, c'est que non seulement le client risque de dépasser les limites, mais de plus il te faudra apprendre à gérer pacifiquement la situation. Tous les clients n'abusent pas, heureusement. Mais d'abord tchitchi, difficile d'expliquer sans tomber dans la vulgarité (voir les sales blagues de vuillemin), disons que dans notre corporation on se fait souvent défoncer par le client, on n'est pas danseur d'opérette donc voilà c'est ça le contrat.

Génération rebelle et indocile ! vous ne voulez pas recevoir d'ordres ! vous transformez les entreprises en enfer sur terre et comme il faut bien que le boulot soit fait, c'est le jeu du plus pervers !

Dans un Monastère, y a encore des châtiments corporels, les moines règlent leur compte entre eux et il est autorisé dans les règles monastiques de châtier quasiment à mort un moine récalcitrant. Juste au cas où ça te tenterait 🙂

OscillationForcée a écrit : La stratégie d'évitement des rapports humains poussée à son aboutissement ultime, c'est la retraite dans un monastère, et c'est pas du tout ou rarement possible pour celui qui a besoin de gagner sa croûte. Même l'écrivain a besoin de compagnie (café , clopes, un chat, c'est de la compagnie).

Ce que je voulais dire, c'est que non seulement le client risque de dépasser les limites, mais de plus il te faudra apprendre à gérer pacifiquement la situation. Tous les clients n'abusent pas, heureusement. Mais d'abord tchitchi, difficile d'expliquer sans tomber dans la vulgarité (voir les sales blagues de vuillemin), disons que dans notre corporation on se fait souvent défoncer par le client, on n'est pas danseur d'opérette donc voilà c'est ça le contrat.

Ne pas vouloir bosser pour un patron = éviter tout rapports humains 🙄 ?

Tu es bien vite affirmatif dans tes propos...

Je veux dire, même si c'est le cas, on est quand même loin du patron qui surveille ton travail et te donne des ordres...enfin j'espère

C'est bien pire... la norme en France quand t'es freelance c'est pas d'être payé à temps pour ton travail... or l'argent c'est un peu le nerf de la guerre 😉

parisman a écrit :

Je veux dire, même si c'est le cas, on est quand même loin du patron qui surveille ton travail et te donne des ordres...enfin j'espère

C'est bien pire...

Vous vivez dans le monde des rêves...

D'où mon ''enfin j'espère'' qui insinuait que j'attendais un revers de la médaille de la part de ceux qui connaissent le domaine 😉

Quand tu à des témoignages de freelance sur des blogs ou autres, et qu'ils disent tous que ce qui leur plaît le plus dans leur métier, c'est le fait de pouvoir être son propre chef et de s'organiser comme on veut, bah n'allez pas me dire l'inverse en se basant sur quelques mauvaises expériences avec des client, j'imagine bien que tout n'est pas rose mais on est loin des conditions du salariat là...🙄

Ah, et les remarques déplacés sur la ''jeune génération'', on s'en passera merci.

EDIT : être payé en retard ? Je sais, ça fais partie des inconvénients d'être freelance, j'en suis conscient ;)

Check : https://www.abcportage.fr/dossiers-thematiques/avantages-inconvenients-freelance/

On te vend du rêve aussi via les témoignages (comme sur Instagram etc..) la vérité c'est qu'à distance on t'exploitera dans 90% des cas et c'est normal.

Faire de la régie en présentiel avec un manager qui te regarde c'est bien plus plaisant... et un patron en salarié là t'es pénard. Tu comprendras qu'avoir un gars qui te demande juste d'être là aux heures indiquées et de faire ce qu'il te demande pour te payer, avec tous les avantages sociaux liés au salariat français, et bien c'est du repos quand tu as eu affaire à des clients qui te la font à l'envers au mépris de tes droits humains les plus basiques.

Tu as raison, mais d'un côté, qu'en est-il de supporter un patron qui te méprise sans cesse et ne fait pas preuve de gratitude quand tu fais du bon boulot ? (je ne généralise pas tout les patrons mais c'est réaliste), de ne pas pouvoir prendre congé aux périodes que l'on désire ?

Chaque statut a ses avantages et ses inconvénients, je ne pense pas que le salariat soit meilleur que le freelance et vice-versa, il faut trouver son mode de travail qui nous correspond le mieux.

Sous ton pseudo il est écrit ''Freelance'', quels sont les raisons qui t'a poussées à l'être si tu sembles mettre plus en avant les avantages du salariat ?

Tu as raison, mais d'un côté, qu'en est-il de supporter un patron qui te méprise sans cesse et ne fait pas preuve de gratitude quand tu fais du bon boulot ? (je ne généralise pas tout les patrons mais c'est réaliste),

Non, ce n'est pas réaliste. Il faut passer manager pour comprendre, quand il te faut gérer des problèmes humains de mesquineries/jalousies entre collègues, des hommes de 40 ans 100 kilos qui font leur crise d'adolescence avec 25 ans de retard etc. J'ai vu un responsable abandonner sa prime annuelle pour la redistribuer aux sous-fifres alors que l'équipe venait de se prendre un gravissime échec. J'ai vu des RH appeler pour féliciter et attribuer une prime exceptionnelle. Ce ne sont pas les cas les plus courants mais ça existe. Si la boîte pour laquelle le salarié travaille ne convient pas, il a du temps pour mettre sur pied un plan de départ par exemple, en indépendant la marge de manoeuvre est peut-être inférieure.

Si tout le monde trouvait cool d'être son propre chef (comme ce que tu lis sur des forums probablement bidons) alors tout le monde le ferait, mais non la réalité est que la plupart des individus veulent ou ont besoin d'être un tant soit peu guidés sans l'admettre pour autant car ils en feraient un complexe. Mais il n'y a pas de complexe à avoir. Quand tu es indépendant et qu'on te dit "tu termines à la fin du mois" et bien c'est d'une brutalité autre que celle d'un chefaillon qui roule des mécaniques et qui est absolument inexistant sorti de son openspace. Est-ce qu'on t'a bien expliqué ça sur les "forums" ? Et quelle est leur méthode pour faire face ? A la limite il faut autant aimer se faire brutaliser qu'aimer être son propre chef comme tu dis.

Je comprends que ce sont des grosses responsabilités à prendre, et sinon dans ce cas là je te pose la même question que j'ai posé à parisman :

Seiwaza a écrit : Sous ton pseudo il est écrit ''Freelance'', quels sont les raisons qui t'a poussées à l'être si tu sembles mettre plus en avant les avantages du salariat ?

Je ne mets pas les avantages du salariat en avant, j'apporte des éléments de réflexion que tu ne sembles pas avoir pris en compte (et c'est normal si tu n'as que 2 petites expériences dans le monde professionnel et que tu es étudiant - ça devait être des petits boulots d'été pas représentatifs de la réalité).

Ma motivation principale : après plus de 15 ans de salariat en SSII, l'impression d'avoir fait le tour du sujet et le manque de propositions valables de l'entreprise pour laquelle je travaillais. L'entreprise en question était elle même entrée en crise interne (luttes d'influence, conflits humains) et s'est revendue à un grand groupe 1 an après mon départ. Une entreprise est un organisme vivant : dans le cas précis elle a bien négocié ses maladies infantiles mais n'a pas survécu à sa crise d'adolescence. Et s'ils me lisent ici, ils vont mal le prendre, mais c'est un constat d'échec. Maintenant je roule en solo, j'ai les mêmes soucis que mes confrères indépendants en régie mais j'ai le bagage technique et la capacité d'analyse pour trouver les bons investissements persos.

OscillationForcée a écrit : Je ne mets pas les avantages du salariat en avant, j'apporte des éléments de réflexion que tu ne sembles pas avoir pris en compte (et c'est normal si tu n'as que 2 petites expériences dans le monde professionnel et que tu es étudiant - ça devait être des petits boulots d'été pas représentatifs de la réalité).

Tu as raison, autant pour moi.. 😉

OscillationForcée a écrit : Ma motivation principale : après plus de 15 ans de salariat en SSII, l'impression d'avoir fait le tour du sujet et le manque de propositions valables de l'entreprise pour laquelle je travaillais. L'entreprise en question était elle même entrée en crise interne (luttes d'influence, conflits humains) et s'est revendue à un grand groupe 1 an après mon départ. Une entreprise est un organisme vivant : dans le cas précis elle a bien négocié ses maladies infantiles mais n'a pas survécu à sa crise d'adolescence. Et s'ils me lisent ici, ils vont mal le prendre, mais c'est un constat d'échec. Maintenant je roule en solo, j'ai les mêmes soucis que mes confrères indépendants en régie mais j'ai le bagage technique et la capacité d'analyse pour trouver les bons investissements persos.

D'accord merci du témoignage, à vrai dire j'aimerai avoir un parcours assez similaire au tiens dans le sens où je veux passer de la case salarié à Freelance.

Mon seul souci c'est que je ne risque pas de travailler dans l'informatique étant en filière littéraire et qu'il me faut trouver une activité freelance qui puisse me permettre d'en vivre...mais quoi ? 😕

Seiwaza a écrit : D'accord merci du témoignage, à vrai dire j'aimerai avoir un parcours assez similaire au tiens dans le sens où je veux passer de la case salarié à Freelance.

Alors je crois qu'un des conseils qui a été remonté est : prends donc le temps d'être salarié, même un peu. Découvre un peu plus le monde de l'entreprise, développe ton réseau, mûris ton projet ...

Seiwaza a écrit : Mon seul souci c'est que je ne risque pas de travailler dans l'informatique étant en filière littéraire et qu'il me faut trouver une activité freelance qui puisse me permettre d'en vivre...mais quoi ? :?

Il y en a plein mais trouve le ou les domaines qui t'attirent.
Pense aussi à des activités complémentaires qui n'ont peut-être rien à voir. Tu fais le boulot que tu aimes, à ton compte, ça t'épanouit. Et tu complètes avec une autre activité.

code38 a écrit : Alors je crois qu'un des conseils qui a été remonté est : prends donc le temps d'être salarié, même un peu. Découvre un peu plus le monde de l'entreprise, développe ton réseau, mûris ton projet ...

ça c'est sûr 😉

code38 a écrit : Il y en a plein mais trouve le ou les domaines qui t'attirent.

Tu pourrais me faire liste aussi exhaustive que possible de domaines où il y a du boulot en freelance (désolé si j'en demande bcp 🤣) ou tout simplement me renvoyer à un lien qui en parle ?
Pour avoir fais mes propres recherches je n'ai rien trouvé d'accessible avec un bac L si ce n'est traducteur dont le métier est très précaire...Merci bien.

code38 a écrit : Pense aussi à des activités complémentaires qui n'ont peut-être rien à voir. Tu fais le boulot que tu aimes, à ton compte, ça t'épanouit. Et tu complètes avec une autre activité.

Tu veux dire une autre activité dans le salariat ?
Car mon but est justement de fuir le salariat et de ne plus jamais y revenir (sauf cas extrême) après l'expérience requise pour se lancer à son compte.

Tu pourrais me faire liste aussi exhaustive que possible de domaines où il y a du boulot en freelance (désolé si j'en demande bcp Laughing) ou tout simplement me renvoyer à un lien qui en parle ?

Et 100 balles et un mars ?
Dans un de mes posts j'avais prévenu qu'il faudrait mouiller la chemise, voire jusqu'à aller sur le terrain.
De ce que je vois l'INSEE propose des devis pour croisements de données mais probablement trop cher pour nous. Et c'est normal car à un moment ça rejoint l'intelligence économique, on va pas te filer ça comme ça.
Je vais essayer de trouver une méthode à partir des statistiques publiques, mais ça va prendre un peu de temps, quelques jours. En tout cas là comme ça, de tête je n'ai pas de liste exhaustive constituée de secteurs employant les freelances.

OscillationForcée a écrit : Je vais essayer de trouver une méthode à partir des statistiques publiques, mais ça va prendre un peu de temps, quelques jours.

ça serait super oui.

Seiwaza a écrit : Mon seul souci c'est que je ne risque pas de travailler dans l'informatique étant en filière littéraire et qu'il me faut trouver une activité freelance qui puisse me permettre d'en vivre...mais quoi ? :?

Salut!

Au cas où tu ne serai pas au courant: Si tu veux bosser dans l'informatique => faire du dev. Tu n'as pas "forcément" besoin de diplôme en conséquence, il y a des SSII qui forment des étudiants de cursus différents ( ils les prennent en alternance) sinon en apprenant par toi même avec de la motivation c'est aussi possible et si tu as des compétences tu trouvera du travail ( surement en SSII au début).

Vajaf a écrit : Salut!

Au cas où tu ne serai pas au courant: Si tu veux bosser dans l'informatique => faire du dev. Tu n'as pas "forcément" besoin de diplôme en conséquence, il y a des SSII qui forment des étudiants de cursus différents ( ils les prennent en alternance) sinon en apprenant par toi même avec de la motivation c'est aussi possible et si tu as des compétences tu trouvera du travail ( surement en SSII au début).

Salut,

mais des compétences en mathématiques sont nécessaires ?

Pas forcément besoin de compétences particulières en mathématiques.

Je n'ai malheureusement absolument pas le temps de faire une liste ou de réfléchir à quelle activité tu pourrais faire. Sur ce dernier point, attention à ce que l'envie si forte d'être freelance ne bâillonne surtout pas ce que tu as envie de faire. Ne choisis pas une vois (développement logiciel) parce que c'est ce qu'il y a de plus fréquent en activité freelance.
Et ça sera très difficile.

Encore une fois, prends le temps de découvrir le monde du travail ... dans lequel on évolue aussi en tant que freelance. Et tu disais ne pas vouloir de hiérarchie ... et bien on travaille pour et souvent chez un client, et c'est lui qui commande.

Fais-toi de l'expérience. Continue dans la traduction si c'est ton truc. Puis densifie tes compétences et ton réseau. Fais des ponts avec d'autres de tes goûts.

Exemple : Tu aimes aussi l'informatique et _à terme_ tu te verrais bien évoluer dans ce domaine ? Alors implique-toi dans des projets de logiciels open source avec ce que tu sais faire, puis contribue à l'écriture ou l'amélioration de la doc, ou réalise des tests, forme-toi en parallèle, écris des tutoriels, ... de nouvelles idées continueront d'apparaître.

Seiwaza a écrit : mais des compétences en mathématiques sont nécessaires ?

Non, pas du tout. Il n'y a rien de compliqué, par contre, il faut un bon esprit logique. Quelqu'un qui est bon en français ou en philo doit normalement pouvoir devenir informaticien.

Je n'ai finalement trouvé que des tableaux Excel donnant le nombre de salariés par secteur, ce n'est pas assez fin pour répondre à ta question. Désolé, question sans réponse.

Non, pas du tout. Il n'y a rien de compliqué, par contre, il faut un bon esprit logique.

Tant que tu codes des additions et que t'as pas besoin du critère de Nagumo, tout à fait, sinon tu es disqualifié pour tout ce qui touche à la finance. Les autres domaines (je veux dire : hors développement) peuvent avoir besoin d'un socle de connaissances significatif. Un bac+5 ou plus n'est pas forcément surqualifié pour la fonction.

Merci à tous pour vos réponses.

OscillationForcée a écrit : Je n'ai finalement trouvé que des tableaux Excel donnant le nombre de salariés par secteur, ce n'est pas assez fin pour répondre à ta question. Désolé, question sans réponse.

Tu pourrais tout de même m'envoyer le tableau stp ? ça m'intéresse car je pense que c'est lié puisque si un secteur regorge de freelance c'est qu'il devrait y avoir de la demande.

Par exemple, pour le 6202A (qui est le cas général ici):

https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/010134764#Telechargement

Je n'ai parlé nulle part de "secteur qui regorge de freelance" mais de salariés/secteur. Je n'irai pas plus loin sur ce sujet mais n'hésite pas à nous communiquer tes conclusions.

Re à tous,

après avoir réfléchi un petit moment sur les perspectives d'avenir en Freelance et dans l'informatique, j'ai fini par m'intéresser au développement web (html, javascript, css).

J'aurai encore des questions pour le coup, est-ce que ça vous semble être un bon plan de faire une License d'Anglais à l'Université et en parallèle à cela à bosser le développement web via le html pour ensuite bosser dans l'informatique (qui plus est j'aurai un bon lvl d'anglais)

Le truc c'est que sans diplôme j'ignore si je peux me faire embaucher comme salarié en SSII, car j'ai bien compris qu'en freelance ça n'avait pas d'importance d'avoir un diplôme ou non mais en entreprise j'ai des doutes.

Merci

Seiwaza a écrit : Re à tous,

après avoir réfléchi un petit moment sur les perspectives d'avenir en Freelance et dans l'informatique, j'ai fini par m'intéresser au développement web (html, javascrip, css).

J'aurai encore des questions pour le coup, est-ce que ça vous semble être un bon plan de faire une License d'Anglais à l'Université et en parallèle à cela à bosser le développement web via le html pour ensuite bosser dans l'informatique (qui plus est j'aurai un bon lvl d'anglais)

Le truc c'est que sans diplôme j'ignore si je peux me faire embaucher comme salarié en SSII, car j'ai bien compris qu'en freelance ça n'avait pas d'importance d'avoir un diplôme ou non mais en entreprise j'ai des doutes.

Merci

Attention, ce n'est pas sans importance de se lancer en freelance sans diplôme.
Bien sûr, tout le monde est libre de créer son entreprise, quel que soit ses diplômes alors que pour devenir salarié, il faut respecter les règles RH qui souvent exigent un diplôme.

En revanche, lorsque tu chercheras une mission, tu passeras tout de même par un processus de "recrutement" avec CV, entretien, et où on te questionnera sur tes diplômes.

Donc techniquement, certes ce n'est pas indispensable, mais en pratique ça rassure quand même les clients !

Donc si tu décides de te former par toi même, essaie de voir si tu peux obtenir des certifications, ou développer des projets personnels, tout ce qui pourra te servir pour défendre tes compétences.


Sinon je sais qu'il existe des SSII (je n'ai pas de noms à te donner, mais vise les grosses) qui embauche des "non-informaticiens", pour les former en interne, puis les mettre sur des projets au forfait.
Ca peut être un bon moyen d'apprendre le métier et d'avoir un salaire.
Puis qq années plus tard, quand tu seras prêt, tu peux passer indépendant

jeromeM. a écrit : Attention, ce n'est pas sans importance de se lancer en freelance sans diplôme.
Bien sûr, tout le monde est libre de créer son entreprise, quel que soit ses diplômes alors que pour devenir salarié, il faut respecter les règles RH qui souvent exigent un diplôme.

En revanche, lorsque tu chercheras une mission, tu passeras tout de même par un processus de "recrutement" avec CV, entretien, et où on te questionnera sur tes diplômes.

Donc techniquement, certes ce n'est pas indispensable, mais en pratique ça rassure quand même les clients !

Donc si tu décides de te former par toi même, essaie de voir si tu peux obtenir des certifications, ou développer des projets personnels, tout ce qui pourra te servir pour défendre tes compétences.


Sinon je sais qu'il existe des SSII (je n'ai pas de noms à te donner, mais vise les grosses) qui embauche des "non-informaticiens", pour les former en interne, puis les mettre sur des projets au forfait.
Ca peut être un bon moyen d'apprendre le métier et d'avoir un salaire.
Puis qq années plus tard, quand tu seras prêt, tu peux passer indépendant

Merci pour ces précisions importantes, je suis tombé sur un site qui s'appelle OpenClassRooms où ils forment en ligne à l'informatique e délivrent un diplôme certifié par l'Etat. ça peut être une bonne option? J'imagine que ça ne vaut pas un Bac +5 mais ça devrait suffire à trouver du boulot en SSII et de se mettre indépendant ensuite?

Fait une formation Epitech, tu auras du travail avant de sortir de l'école.

parisman a écrit : Fait une formation Epitech, tu auras du travail avant de sortir de l'école.

Dans cette école - et même dans la plupart des écoles informatiques - on te forme à touts les langages informatique ou tu peux te spécialiser ?

Car je sais que pour certains langages tu as des math et ce n'est pas vraiment ma tasse de thé et j'suis en L donc j'en fais plus depuis des années d'où mon attachement pour le développement web qui ne nécessite pas de compétences en math.