Peur d'être Freelance car...

Je up mon topic en attente d'une réponse
J'insiste un peu car je dois bientôt formuler mes voeux d'orientations pour l'an prochain, bien à vous

Seiwaza a écrit : après avoir réfléchi un petit moment sur les perspectives d'avenir en Freelance et dans l'informatique, j'ai fini par m'intéresser au développement web (html, javascript, css).

J'aurai encore des questions pour le coup, est-ce que ça vous semble être un bon plan de faire une License d'Anglais à l'Université et en parallèle à cela à bosser le développement web via le html pour ensuite bosser dans l'informatique (qui plus est j'aurai un bon lvl d'anglais)

Le truc c'est que sans diplôme j'ignore si je peux me faire embaucher comme salarié en SSII, car j'ai bien compris qu'en freelance ça n'avait pas d'importance d'avoir un diplôme ou non mais en entreprise j'ai des doutes.

Puisque tu demandes à avoir d'autres avis, voici le mien, qui va, je pense, dans le même sens que les réponses que tu as eu.

Les diplômes ont leur importance et ceux que tu n'as pas devront être compensés par de l'expérience ou des réalisations qui pourraient convaincre. Si tu souhaites t'orienter dans du développement web, je pense qu'il faudrait en effet que tu continues ta licence d'anglais et que tu te formes en parallèle. Tu verras si ça te plaît, déjà. Et ensuite tu pourras pratiquer, si ce n'est pas pour une SSII dans un premier temps, ça peut être pour une association, un projet opensource, un projet que tu aurais (lié à ton domaine ou pas), ...

Après, ce qui me semble indispensable, c'est que ça te plaise. Ca doit être le moteur si tu veux en faire ton activité. J'ai l'impression que ton cheminement est :
1. Je veux être freelance
2. Je choisis un domaine porteur même si je ne connais pas (attention, voir aussi la concurrence potentielle)

Seiwaza a écrit : Dans cette école - et même dans la plupart des écoles informatiques - on te forme à touts les langages informatique ou tu peux te spécialiser ?

Aucune école ne forme à "tous les langages" (il y en a des centaines). Elles donnent des notions générales de progammmation et un peu d'approfondissement sur quelques langages bien précis.

Car je sais que pour certains langages tu as des math et ce n'est pas vraiment ma tasse de thé et j'suis en L donc j'en fais plus depuis des années d'où mon attachement pour le développement web qui ne nécessite pas de compétences en math.

Il n'y a aucun langage courant qui "exige des maths" (à part MathLabs, qui n'st pas vraiement courant). D'ailleurs si tu regarde les critères de seléction d'entrée en première année de l'école citée par parisman, il y a un test de logique, pas de maths.

code38 a écrit :
Puisque tu demandes à avoir d'autres avis, voici le mien, qui va, je pense, dans le même sens que les réponses que tu as eu.

Les diplômes ont leur importance et ceux que tu n'as pas devront être compensés par de l'expérience ou des réalisations qui pourraient convaincre. Si tu souhaites t'orienter dans du développement web, je pense qu'il faudrait en effet que tu continues ta licence d'anglais et que tu te formes en parallèle. Tu verras si ça te plaît, déjà. Et ensuite tu pourras pratiquer, si ce n'est pas pour une SSII dans un premier temps, ça peut être pour une association, un projet opensource, un projet que tu aurais (lié à ton domaine ou pas), ...

Après, ce qui me semble indispensable, c'est que ça te plaise. Ca doit être le moteur si tu veux en faire ton activité. J'ai l'impression que ton cheminement est :
1. Je veux être freelance
2. Je choisis un domaine porteur même si je ne connais pas (attention, voir aussi la concurrence potentielle)

Merci pour ton message
Qu'est ce que tu penses des formations proposés par Open classroom ? Tu fais des leçons par internet et ils te délivrent un diplôme reconnu par l'état.
Je pense qu'il y a de grandes chances que ça me plaise ayant déjà montré un intérêt pour la programmation par le passé, mais à voir. Pour ce qui est des cheminements tu as effectivement touché dans le mille.

mixomatose a écrit :

Seiwaza a écrit : Dans cette école - et même dans la plupart des écoles informatiques - on te forme à touts les langages informatique ou tu peux te spécialiser ?

Aucune école ne forme à "tous les langages" (il y en a des centaines). Elles donnent des notions générales de progammmation et un peu d'approfondissement sur quelques langages bien précis.

Car je sais que pour certains langages tu as des math et ce n'est pas vraiment ma tasse de thé et j'suis en L donc j'en fais plus depuis des années d'où mon attachement pour le développement web qui ne nécessite pas de compétences en math.

Il n'y a aucun langage courant qui "exige des maths" (à part MathLabs, qui n'st pas vraiement courant). D'ailleurs si tu regarde les critères de seléction d'entrée en première année de l'école citée par parisman, il y a un test de logique, pas de maths.

D'accord parce que je sais que pour certains langage comme le C++ il y a des maths et moi j'éviterai de me former à ce qui rentre dans ça, vu que je ne fais plus de science depuis longtemps j'ai peur de ne pas avoir certains automatismes et la logique que les maths apportent et que ça me joue des tours tu vois ? Et comme pour code38 tu penses quoi des formations open classroom ?

Seiwaza a écrit : D'accord parce que je sais que pour certains langage comme le C++ il y a des maths

Tu en as encore beaucoup de co..eries de ce genre? Parce qu'avec ça, tu ne vas pas aller bien loin.
Non, il n'y a pas de maths dans c++. Comme à peu près tout langage, on peut l'utiliser pour faire des calculs, c'est tout.

mixomatose a écrit :

Seiwaza a écrit : D'accord parce que je sais que pour certains langage comme le C++ il y a des maths

Tu en as encore beaucoup de co..eries de ce genre? Parce qu'avec ça, tu ne vas pas aller bien loin.
Non, il n'y a pas de maths dans c++. Comme à peu près tout langage, on peut l'utiliser pour faire des calculs, c'est tout.

Sérieux? J'ai des connaissances qui sont dans l'informatique et qui m'ont dit ça, je ne fais que les écouter j'y peux rien si on m'induit en erreur...

Et pour open classroom ?

Mon verdict = pas prêt
On ne peut devenir freelance en ayant peur de faire des maths, ou du code, ou de la compta, ou de la gestion, ou du X ou du Y.
Faut aller de l'avant, être prêt à apprendre en avançant, à travailler un peu plus pour compenser ce que qu'on ne sait pas quand on a besoin. 😃

Et j'ajouterai que les études apprennent cette adaptabilité cérébrale à différents milieux, c'est donc un avantage certain qui s'utilise toute sa vie.
Donc à mon sens, ton objectif n°1 = faire les meilleurs études sans chercher à gagner quelques euros que ce soit, car ensuite, quand tu travailles après un bac + X bien ciblé, c'est rémunération moyenne x2, ou x3 voir x10 avec le temps.

Pour Openclassroom il y a à boire et à manger, en tout cas juste avant que ça ne passe en payant c'était bof, inégal.

J'aurais tendance à attribuer moins de valeur aux formations où les gens ne sont pas ensembles dans une salle de cours (ou en webcam).

Seiwaza a écrit : D'accord parce que je sais que pour certains langage comme le C++ il y a des maths et moi j'éviterai de me former à ce qui rentre dans ça, vu que je ne fais plus de science depuis longtemps j'ai peur de ne pas avoir certains automatismes et la logique que les maths apportent et que ça me joue des tours tu vois ?

En informatique, les maths dépendent de ce qui est développé, pas du langage. Quant au C++ ... les maths sont la moindre des choses dont il faut se méfier avec ce langage :-)

Sinon ... je suis de l'avis de jmolive.

Si les langues, la traduction, ... c'est ton truc, poursuis là-dedans. Rien ne t'empêche de découvrir d'autres sujets (développement web) dont tu feras peut-être ton métier plus tard. Mais tu as le temps. Et ne tire pas de conclusions trop tôt, je reviens là sur ton jugement initial sur la salariat : il y a du bon et même si tes prochaines expériences te confortent dans le souhait de passer freelance, dis-toi aussi que parfois, ce sont les employeurs passés qui sont fournisseurs de missions, contacts, ...

Et pour open classroom ?

Ca et les MOOC, sur le terrain je n'ai jamais entendu un recruteur questionner ou mettre en valeur ce type de formation. Par contre j'ai croisé une paire de gars ayant survécu au CNAM, ce qui les a rendus assez coriaces et durs à la tâche.

Rien à rajouter au propos de jmolive, il dresse un constat lucide.

jmolive a écrit : Et j'ajouterai que les études apprennent cette adaptabilité cérébrale à différents milieux, c'est donc un avantage certain qui s'utilise toute sa vie.
Donc à mon sens, ton objectif n°1 = faire les meilleurs études sans chercher à gagner quelques euros que ce soit, car ensuite, quand tu travailles après un bac + X bien ciblé, c'est rémunération moyenne x2, ou x3 voir x10 avec le temps.

Donc pour toi je devrais me concentrer sur des études en particulier avant de me tourner vers l'informatique ? car j'ai mal compris ton message désolé.

Pour ce qui est de ton message précédent, tu veux dire quoi par le fait qu'on ne peut devenir freelance sans faire de maths ? Merci

phili_b a écrit : Pour Openclassroom il y a à boire et à manger, en tout cas juste avant que ça ne passe en payant c'était bof, inégal.

J'aurais tendance à attribuer moins de valeur aux formations où les gens ne sont pas ensembles dans une salle de cours (ou en webcam).

Donc conclusion, c'est un bon compromis de se former chez eux pour s'insérer dans le marché du travail?

code38 a écrit :

Seiwaza a écrit : D'accord parce que je sais que pour certains langage comme le C++ il y a des maths et moi j'éviterai de me former à ce qui rentre dans ça, vu que je ne fais plus de science depuis longtemps j'ai peur de ne pas avoir certains automatismes et la logique que les maths apportent et que ça me joue des tours tu vois ?

En informatique, les maths dépendent de ce qui est développé, pas du langage. Quant au C++ ... les maths sont la moindre des choses dont il faut se méfier avec ce langage :-)

Sinon ... je suis de l'avis de jmolive.

Si les langues, la traduction, ... c'est ton truc, poursuis là-dedans. Rien ne t'empêche de découvrir d'autres sujets (développement web) dont tu feras peut-être ton métier plus tard. Mais tu as le temps. Et ne tire pas de conclusions trop tôt, je reviens là sur ton jugement initial sur la salariat : il y a du bon et même si tes prochaines expériences te confortent dans le souhait de passer freelance, dis-toi aussi que parfois, ce sont les employeurs passés qui sont fournisseurs de missions, contacts, ...

Yep tu as tout à fais raison, et si je me forme à Openclassroom ça te semble être pas mal ?

Fait 5 ans chez Epitech, ça te servira toute ta vie.

parisman a écrit : Fait 5 ans chez Epitech, ça te servira toute ta vie.

Oui c'est ce que tu m'as dis et je t'ai posé la question suivante :

''Chez epitech - et même dans la plupart des écoles informatiques - on te forme à touts les langages informatique ou tu peux te spécialiser (développement web pour ma part) ?

Car je sais que pour certains langages tu as des math et ce n'est pas vraiment ma tasse de thé et j'suis en L donc j'en fais plus depuis des années d'où mon attachement pour le développement web qui ne nécessite pas de compétences en math.''

Tu devras en faire des maths, même en web, ça ira jusqu'à calculer des distances sur un plan cartésien par ex. et bien sûr résoudre des algorithmes, ça sert toujours les maths.

parisman a écrit : Tu devras en faire des maths, même en web, ça ira jusqu'à calculer des distances sur un plan cartésien par ex. et bien sûr résoudre des algorithmes, ça sert toujours les maths.

Je me perds dans tout ce que je lis et ce qu'on me dis 😨
On m'a affirmé de nombreuses fois que dévéloppement web = pas de maths. étant allergique à cette matière je me dis qu'une formation OpenClassRoom dans le développement web serait la meilleure solution,car si dans les écoles informatiques j'aurai des maths quoi qu'il arrive c'est mort

Le seul truc c'est le point de vue des employeurs sur ce type de formations à distance, y a moyen de décrocher un job ou les ressortissants d'écoles sont prioritaires ?

Identifie d'abord qui parle et son niveau de crédibilité. Un type qui est inséré professionnellement avec 20 ans d'expérience, ou quelqu'un qui défend un point de vue sur une expérience qu'il n'a pas lui-même vécue ( et qui conseille d'investir dans le bitcoin parce qu'à la télé il a vu un millionnaire). Ici tous les intervenants qui ont pris le temps de répondre sont de la 1ère catégorie mais tu en fais ce que tu veux, on ne va pas décider pour toi.

A ton avis, peut-on comparer une formation en ligne avec un bac+5 à 42h de cours (et je dis bien de cours sans compter les devoirs, TP/TD à préparer etc) ? Un type qui t'embauche, par définition, il ne veut pas prendre de risque.

L'informaticien a besoin de logique et d'arithmétique (les 4 opérations), pas de calcul différentiel même si beaucoup d'écoles abordent le sujet parce que c'est quand même mieux pour sa culture perso et la compréhension du monde.

Tu ne vas pas créer des sites web pendant 42,5 ans jusqu'à ta retraite. D'ici là, s'il y a encore de la demande en France pour ce type de choses ce que je ne crois pas, tu en auras eu marre depuis longtemps. Investis dans un truc polyvalent qui permet de réajuster tes compétences dans la durée (epitech t'a été suggéré).

OscillationForcée a écrit : Identifie d'abord qui parle et son niveau de crédibilité. Un type qui est inséré professionnellement avec 20 ans d'expérience, ou quelqu'un qui défend un point de vue sur une expérience qu'il n'a pas lui-même vécue ( et qui conseille d'investir dans le bitcoin parce qu'à la télé il a vu un millionnaire). Ici tous les intervenants qui ont pris le temps de répondre sont de la 1ère catégorie mais tu en fais ce que tu veux, on ne va pas décider pour toi.

A ton avis, peut-on comparer une formation en ligne avec un bac+5 à 42h de cours (et je dis bien de cours sans compter les devoirs, TP/TD à préparer etc) ? Un type qui t'embauche, par définition, il ne veut pas prendre de risque.

L'informaticien a besoin de logique et d'arithmétique (les 4 opérations), pas de calcul différentiel même si beaucoup d'écoles abordent le sujet parce que c'est quand même mieux pour sa culture perso et la compréhension du monde.

Tu ne vas pas créer des sites web pendant 42,5 ans jusqu'à ta retraite. D'ici là, s'il y a encore de la demande en France pour ce type de choses ce que je ne crois pas, tu en auras eu marre depuis longtemps. Investis dans un truc polyvalent qui permet de réajuster tes compétences dans la durée (epitech t'a été suggéré).

Tu as tellement raison...je vais prendre le temps de réfléchir plus à ce projet, merci encore à toi et à tout les intervenants 😉

Oui, le meilleur investissement, c'est en toi qui faut le faire 💡

Il faut apprendre et comprendre tout ce qui est compliqué, ne pas hésiter à stimuler ses enseignants qui donnent des cours et des explications car ensuite, cela n'existe plus, sauf rare exception par des passionnés.
Se frotter à la complexité, c'est développer sa capacité.
Ta capacité te permettra ensuite de comprendre beaucoup de choses rapidement, de faire de la compta si tu en as jamais fait, de faire du réseau si tu en as jamais fait, de te mettre à coder un langage Z si tu en as jamais fait, de créer une société en comprenant ce que tu fais et sans t'en remettre à d'autres qui le feront à leur sauce sans l'optimiser, de faire des recherches pour comprendre ce que raconte un médecin spécialiste ..etc etc

Investir dans ses études quand on a la chance de pouvoir, c'est à dire d'être nourris et logé sans devoir travailler à coté, est une chance immense.
Et c'est une erreur de travailler à coté si on est pas obligé car en général un job étudiant est mal payé et détourne de la cible des études.
Bon, le seul avantage serait peut-être la découverte du monde et renforcer sa conviction qu'un petit diplôme sera le bienvenu.

La plupart du temps, l'humain cherche n'en faire que le mini : les étudiants sont contents quand le prof est absent 😃 quelle erreur ... tout le monde est content mais celui qui y perd, c'est l'étudiant qui n'apprend pas, qui ne se développe pas. Le prof sera payé pareil, aura tous ses congés et tous ses acquis.

Lorsque j'ai pris des cours de compta pour la faire tout seul... pour la première fois de sa vie, l'enseignant a eu un étudiant sur son dos : je l'empêchais d'écourter ses cours, je préparais des questions, je bossais le soir et je revenais le lendemain avec une liste ..etc il était dépassé, il ne voulait que faire passer sa formation à effort minimum.

Tu es le client de tes profs. Ils sont payés par nous, bientôt toi.
Tire en le maximum !!!

Bonjour,

long file , qui témoigne quand même de l'esprit d'entre-aide.
Pour remettre les choses dans leur contexte; on parle d'un élève de terminal L qui, avant de passer son bac veut devenir freelance. déjà ça commence mal, un peu comme si j'entendais quelqu'un dire qu'il veut devenir fonctionnaire. de la bouche d'un enfant ça ferait sourrire d'un adulte ou presque c'est plutôt grave car signe qu'il n'a aucun intérêt pour une profession ou un métier en particulier mais juste pour un statut.
Autre chose;
Informaticien vient de ingénieur en informatique et un ingénieur ça fait des maths, c'est trivial !
avec un bac littéraire on peut devenir juriste, linguiste... sans faire de pub, une revue comme l'étudiant te serait plus utile pour t'aider dans tes choix de carrière que de développer une phobie pour tout ce qui est lien hierarchique sans même y avoir goûter sérieusement (1 ou 2 job d'été ne font pas une expérience du monde du travail).

Personnellement:
j'ai fait prépa et ingé. agro avant de faire volte-face et faire une cursus d'EC. j'ai bossé en compta. puis en banque (salle de marché) pour petit à petit m'intéresser aux projets info jusqu'à basculer MOA; CP MOA .
Je suis resté salarié près de 20 ans (en tout) avant de me mettre à mon compte quand j'ai estimé que j'étais prêt.
C'est une nouvelle aventure pour moi mais je me suis assuré que la balance avantage/inconvénient penche en ma faveur en mettant le max de points positifs (expertise développée par l'expérience mais qui a due s'appuyer sur des diplômes; connaissance du marché; réseau; épargne (pour tenir le temps de signer une mission et/ou encaisser ses factures)et enfin point de vue strictement personnel; je suis convaincu que le système de retraitre va se casser la figure à court terme (demandez aux grecs) alors passer freelance c'était également le moyen pour moi de me prendre en main comme un grand

jmolive et YaFoye : Je n'ai rien à rajouter vous avez encore une fois parfaitement raison et c'est super de partager avec nous votre expérience, désolé de répondre à vos pavés par un message de quelques lignes mais j'ai juste à vous lire et à m'imprégner ça dans la tête donc rien à ajouter, encore merci pour votre entraide comme tu l'as souligné YaFoye c'est super de votre part 😉

ExtazZ a écrit : Bonjour,

Mon conseil serait quand même de passer par le salariat au moins 2, 3 ans.
Pourquoi ? Car vous êtes encore jeune et malheureusement l'étiquette du jeune instable va être automatiquement collée sur votre front par les éventuels clients.
Sans expérience certaine, il va être extrêmement difficile de trouver une mission concrète.

Pour l'anecdote, 4ans de salariat, je me suis lancé à 26ans, et ça n'a pas été simple de trouver ma 1ere mission référenceur site web Paris. Les suivantes ont été plus simple, car plus d'expérience, plus de maturité, longues missions...

Que feriez-vous à la place d'un recruteur avec un jeune de 20-22ans en face de vous ? Pensez-vous que c'est un gros "risque" de faire confiance ou pas ? :)

En fait tu peux aussi combiner les deux pour avoir plus d'assurances car faire freelance sans expérience n'est pas très conseillé car il y a l'autodiscipline.