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Prime cooptation
steve-movi
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steve-movi
Nombre de posts : 51
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26 septembre 2012
Bonjour à tous,
La SSII par qui je passe pour le référencement veut me verser une prime car j'ai "coopté" un autre Freelance.
Je ne sais pas trop quel libellé mettre sur ma facture ?
Je pensais à "Facturation complémentaire (cooptation)".
Qu'en pensez-vous ?
Merci
Steve
La SSII par qui je passe pour le référencement veut me verser une prime car j'ai "coopté" un autre Freelance.
Je ne sais pas trop quel libellé mettre sur ma facture ?
Je pensais à "Facturation complémentaire (cooptation)".
Qu'en pensez-vous ?
Merci
Steve
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findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Tu mets prime commerciale
a+EURL / IS depuis 2008 -
steve-movi
Nombre de posts : 51Nombre de likes : 0Inscrit : 26 septembre 2012OK.
Je ne savais pas trop si je pouvais appeler ça "prime" -
Nolive
Nombre de posts : 143Nombre de likes : 0Inscrit : 21 septembre 2011Bonjour,
Ce qui est dommage c'est de n'avoir qu'une prime là ou tu aurais pu avoir une "rente" sur la durée de la prestation 😉 -
apremont
Nombre de posts : 309Nombre de likes : 0Inscrit : 12 août 2009Pour moi, la solution a été d'augmenter le TJM sur un mois -
Retraite2030
Nombre de posts : 166Nombre de likes : 0Inscrit : 14 avril 2012C'est pas une prime que tu aurais du avoir mais un contrat d'apporteur d'affaire à hauteur de 4% à 5% du CA durant toute la mission de ce Free Lance.
Les SSII nous facture leur apport d'affaire et c'est normal.....dans l'autre sens arrêtez de brader nos interventions. -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012
Quand meme ralant de devoir payer des charges sociales et fiscales sur ce genre de chose...Pas moyen de contourner via une autre qualification de la rentrée d'argent?apremont a écrit : Pour moi, la solution a été d'augmenter le TJM sur un mois[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Pourquoi ça serait anormal de payer des charges sur ce revenu?sellams a écrit : Quand meme ralant de devoir payer des charges sociales et fiscales sur ce genre de chose...
Ca me parait d'autant plus normal de payer des charges qu'il se fait sur le dos du freelance placé.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012Nolive a écrit : Ce qui est dommage c'est de n'avoir qu'une prime là ou tu aurais pu avoir une "rente" sur la durée de la prestation 😉Retraite2030 a écrit : C'est pas une prime que tu aurais du avoir mais un contrat d'apporteur d'affaire à hauteur de 4% à 5% du CA durant toute la mission de ce Free Lance.sellams a écrit : Quand meme ralant de devoir payer des charges sociales et fiscales sur ce genre de chose...Pas moyen de contourner via une autre qualification de la rentrée d'argent?
Que de commentaires négatifs. Il a touché une prime venant rémunérer un travail rendu, ledit travail est ponctuel (coopter un collègue n'est pas la même chose que signer un contrat client) et la rémunération, comme tout revenu en France, est normalement taxée. Tout le monde est gagnant, le freelance, le coopté, la ssii et l'Etat (donc, nous).mixomatose a écrit : Pourquoi ça serait anormal de payer des charges sur ce revenu? Ca me parait d'autant plus normal de payer des charges qu'il se fait sur le dos du freelance placé. -
Nolive
Nombre de posts : 143Nombre de likes : 0Inscrit : 21 septembre 2011Perso je ne vois pas le côté négatif dans le conseil de négocier un % du CA généré.
Si le freelance fait bien son travail et reste sur la mission pendant des années, le travail commercial devient pour le coup tout aussi ponctuel que la cooptation et cela n’empêchera pas la SSII de toucher sa com pendant toute la durée de la mission.
De ce fait la cooptation doit suivre le même schéma (bien que dans une proportion moindre) et il n'y a que dans ce cas là que tout le monde est gagnant.
Comme le précise Retraite2030, une reversion de 2% à 5% me semble le plus juste. -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Complètement. Quand la SSII nous place, impossible de descendre sous 15% de marge même si c'est vous qui faites les 3/4 du boulot lors de l'entretien, mais lorsque vous faites leur travail de recrutement et de lobbying auprès du client on vous vend comme un magnifique cadeau de Noël une prime de 1000€ bruts 😕 .
Les SSII sont plus malines que nous, elles savent très vendre à leur juste valeur leur travail commercial. Effectivement mieux vaut négocier une petite augmentation de son taux journalier, c'est d'ailleurs tout à fait possible avec de nombreuses SSII. -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012Paul92 a écrit : Complètement. Quand la SSII nous place, impossible de descendre sous 15% de marge même si c'est vous qui faites les 3/4 du boulot lors de l'entretien, mais lorsque vous faites leur travail de recrutement et de lobbying auprès du client on vous vend comme un magnifique cadeau de Noël une prime de 1000€ bruts 😕 .
Les SSII sont plus malines que nous, elles savent très vendre à leur juste valeur leur travail commercial. Effectivement mieux vaut négocier une petite augmentation de son taux journalier, c'est d'ailleurs tout à fait possible avec de nombreuses SSII.
Parlez pour vous ! Si vous êtes mauvais en négo et que vous vous faites avoir à chaque fois, il faut peut être songer à se remettre en question au lieu de sans cesse dénigrer votre contrepartie.
Descendre sous 15% de marge est possible. Il suffit de dire non. -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010
Si effectivement vous faites 6 mois / 1 an de prospection commerciale auprès du client, que vous donnez tous les éléments permettant de finaliser le dossier de référencement, que l'appel d'offre arrive sur votre bureau et que vous faites le travail de sélection du consultant de la SSII qui remporte la mission, alors là, effectivement, il serait normal de percevoir un % de rémunération, et à mon avis, la SSII ne se fera pas priée pour le donner.Paul92 a écrit : Complètement. Quand la SSII nous place, impossible de descendre sous 15% de marge même si c'est vous qui faites les 3/4 du boulot lors de l'entretien, mais lorsque vous faites leur travail de recrutement et de lobbying auprès du client on vous vend comme un magnifique cadeau de Noël une prime de 1000€ bruts 😕
Sinon, pour un simple travail d'intermédiation, de mise en relation ou d'indication, bref un travail ponctuel, comme l'a signalé kzg, une prime ponctuelle semble correcte.
C'est souvent ainsi que les SSII fonctionnent aussi avec leurs propres commerciaux.Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
apremont
Nombre de posts : 309Nombre de likes : 0Inscrit : 12 août 2009
très bonne idée !Paul92 a écrit : Effectivement mieux vaut négocier une petite augmentation de son taux journalier, c'est d'ailleurs tout à fait possible avec de nombreuses SSII.
Enfin, les SSII sont ou se mettent en position de force et nous en face "seul", on a souvent peu de marge de manœuvre, et surtout on a la tête dans le guidon 😕 -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012
Je crois surtout qu'elles savent que la partie commerciale ne constitue pas l'activité principale de notre boulot, et qu'elles peuvent donc vous vendre ça comme du bonus. Aussi elles ont trop l'habitude de travailler avec des salariés qui débutent et qui voient une cooptation comme un méga cadeau (s'ils savaient combien coûte à une entreprise de faire appel à un cabinet de recrutement, ou à quel point une erreur de casting peut plomber une boîte, ils réfléchiraient peut-être autrement).apremont a écrit :
très bonne idée !Paul92 a écrit : Effectivement mieux vaut négocier une petite augmentation de son taux journalier, c'est d'ailleurs tout à fait possible avec de nombreuses SSII.
Enfin, les SSII sont ou se mettent en position de force et nous en face "seul", on a souvent peu de marge de manœuvre, et surtout on a la tête dans le guidon :?
Par contre proposez à un commercial de SSII qui vous a trouvé une mission une prime de 1500€ plutôt qu'un pourcentage sur la facturation, vous allez voir s'il sera d'accord 🤣 . -
Masterflash
Nombre de posts : 29Nombre de likes : 0Inscrit : 3 juin 2013Bonjour,
Moi je demanderais plutôt un cadeau à la ssii (le dernière ipad ou mac par exemple), pas d'impôt dessus et possibilité de le revendre :-)
@+ -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007ça sert à rien, tu peux déjà te l'acheter avec ta boite
perso je ne comprends pas votre pb à être imposé sur un travail que vous avez fourni
c'est comme si vous demandiez à la SSII de payer votre mission en Ipad parce que vous ne voulez pas payer d'IS dessus 😃EURL / IS depuis 2008 -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Autant payer directement en lingos-cadeaux 😲 😕 😃Gérant maj. EURL IS clot 30/09 -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007bah oui au moins tu peux les perdre facilement 🙄EURL / IS depuis 2008 -
Retraite2030
Nombre de posts : 166Nombre de likes : 0Inscrit : 14 avril 2012
On ne rémunère pas le mérite, on rémunère un résultat.apremont a écrit :
très bonne idée !Paul92 a écrit : Effectivement mieux vaut négocier une petite augmentation de son taux journalier, c'est d'ailleurs tout à fait possible avec de nombreuses SSII.
Enfin, les SSII sont ou se mettent en position de force et nous en face "seul", on a souvent peu de marge de manœuvre, et surtout on a la tête dans le guidon :?
Si vous êtes un élément incontournable dans la négo (apporteur de l'affaire, apport du profil), vous devez exiger une participation de 3% à 5% du CA durant toute la mission et même si cela vous a pris 5 minutes (d'ailleurs c'est souvent le cas).
Si vous n'y êtes pour rien ou pas grand chose, vous pouvez réclamer une bise ou une poignée de main et même si vous avez passé un temps fou sur l'affaire.
J'invite chacun des freelance à procéder ainsi....une fois de plus, je trouve normal que les SSII me facture leur prestation commerciale, mais je trouve également normal de leur facturer mes prestations d'apporteur d'affaire.....Et croyez moi, je n'ai jamais eu de leur part un retour négatif quand je leur explique ma façon de faire !! -
apremont
Nombre de posts : 309Nombre de likes : 0Inscrit : 12 août 2009Moi j invite surtout les indépendants à négocier au mieux car à l origine on n est pas des commerciaux mais on apprend! -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012
Exactement, dans le commerce il n'y a bien souvent pas trop de rapport entre l'effort et le résultat. C'est bien la raison pour laquelle il faut apprendre à ne pas sous-estimer son travail.Retraite2030 a écrit :
On ne rémunère pas le mérite, on rémunère un résultat.apremont a écrit :
très bonne idée !Paul92 a écrit : Effectivement mieux vaut négocier une petite augmentation de son taux journalier, c'est d'ailleurs tout à fait possible avec de nombreuses SSII.
Enfin, les SSII sont ou se mettent en position de force et nous en face "seul", on a souvent peu de marge de manœuvre, et surtout on a la tête dans le guidon :?
Si vous êtes un élément incontournable dans la négo (apporteur de l'affaire, apport du profil), vous devez exiger une participation de 3% à 5% du CA durant toute la mission et même si cela vous a pris 5 minutes (d'ailleurs c'est souvent le cas).
Si vous n'y êtes pour rien ou pas grand chose, vous pouvez réclamer une bise ou une poignée de main et même si vous avez passé un temps fou sur l'affaire.
J'invite chacun des freelance à procéder ainsi....une fois de plus, je trouve normal que les SSII me facture leur prestation commerciale, mais je trouve également normal de leur facturer mes prestations d'apporteur d'affaire.....Et croyez moi, je n'ai jamais eu de leur part un retour négatif quand je leur explique ma façon de faire !!