Promesse d’embauche CDI portage salarial non tenue
Free-Worker-155985
Bonjour à tous,
Je viens vers vous pour vous poser cette question :
Dans le cas où une société de portage te fait une promesse d’embauche pour une mission chez un client présentée par la boîte de portage, que la date du démarrage de la mission a été reportée plusieurs fois sachant que la boite a bien demandé la démission de ma mission précédente, et qu’on se retrouve dans le cas ou le client n’a toujours pas validé.
Est ce que la promesse d’embauche a le même poids qu’un contrat de travail ? Quelle est la procédure à suivre dans ce cas ?
En vous remerciant par avance.
Cordialement,
- Utilisateur supprimé
Salut,
Dans le cas où une société de portage te fait une promesse d’embauche pour une mission chez un client présentée par la boîte de portage, que la date du démarrage de la mission a été reportée plusieurs fois sachant que la boite a bien demandé la démission de ma mission précédente, et qu’on se retrouve dans le cas ou le client n’a toujours pas validé.
C'est très peu compréhensible. Peux-tu reformuler avec des phrases courtes ?
Je précise qu'il est strictement interdit à une boite de portage de proposer des missions. Confondrais tu portage et ESN ?
Cas connu et de notoriété publique :
Thierry Roland, commentateur star du football français, avait un salaire totalement démesuré sur TF1. TF1 lui a alors fait miroiter de le prendre à TJM12314151 pour chaque match commenté. Thierry Roland a démissionné et monté une boite de consulting. TF1 ne l'a plus sollicité pour commenter les matchs.
Conclusion : TF1 a fait une énorme économie lors du départ de cette star du petit écran.
J'ai également vu ça à un plus petit niveau dans une clinique. Une cadre secrétaire indéboulonnable se fait proposer un poste irrefusable dans une autre clinique. Les dirigeants des 2 cliniques étaient de mèche : la secrétaire est victime d'une fin de période d'essais dans le mois qui suit. Tout propre !! Inattaquable devant un tribunal !!
Menderes
Nombre de posts : 221Nombre de likes : 87Inscrit : 15 mars 2018Wow merci pour ce retour concernant ce cas de magouille c'est fascinant l'humain :D
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Free-Worker-155985
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 1 mars 2018Bonjour,
déjà merci pour ces informations.
En gros, la société qui m’a proposé la mission, je la prends pour faire le portage aussi.
Sa promesse d’embauche n’a pas été tenue car le client n’a pas encore validé la mission suite à une réorganisation.
Est ce qu’avec ma promesse d’embauche, je peux avoir des indemnités ou percevoir un salaire ?
Merci d’avance.
Utilisateur suppriméExcuse moi, mais je ne comprends pas le cas : Est-ce qu'il n'y a qu'une seule société ? C'est à dire un seul RCS ?
Si oui, c'est une arnaque totale. Tu seras en CDI dans une ESN. Point barre. Il n'y a pas de boite de portage et tu as un lien de subordination avec l'ESN.
Enfin, bon... je pige pas.
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Free-Worker-155985
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 1 mars 2018C’est effectivement ça. C’est une ESN, qui m’a proposé la mission et avec qui je voulais pas de CDI mais plutôt du portage salarial.
Du coup à votre avis, j’y gagne rien avec leur promesse ?même si c’est eux qui m’ont promis la mission et motiver à démissionner ?
Utilisateur suppriméDur dur, ce soir, j'ai du mal à répondre parce que ce que tu écris n'est pas cohérent. Seule une société spécialisée en portage salarial peut faire du portage salarial.
De plus, dans une boite de portage salarial, tu serais en CDI. Donc, je réitère ma remarque: Tu serais en CDI dans une ESN et avec un lien de subordination.
Pour simplifier l'analyse, peux-tu nous montrer un contrat ou la promesse ... anonymisé ?
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Free-Worker-155985
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 1 mars 2018Promesse d'embauche envoyée en MP.
Merci d'avance.
Utilisateur suppriméMerci pour les infos. Le gérant qui signe cette promesse d'embauche est mandataire dans 8 entreprises. Donc, il y a fort à parier que l'entreprise qui t'offre la mission sera différente de l'entreprise (de génies), qui te fera le portage.
Par contre, la promesse d'embauche est un vrai piège. J'y lis la mention :
Pour un salaire journalier brut de X €, pour 218 jours maximum par an, tout inclus, indemnité d'apport d'affaires, primes de vacances, indemnité de congés payés et précarité incluse, ainsi que toutes indemnités liées à la rupture, celles ci étant versées à l'avance.
Cet écrit n'est absolument pas conforme à la règlementation des entreprises de portage salarial.
Article L1254-21
I.-Le contrat de travail comporte les clauses et mentions relatives à la relation entre l'entreprise de portage salarial et le salarié porté :
1° Les modalités de calcul et de versement de la rémunération due au salarié porté pour la réalisation de la prestation, de l'indemnité d'apport d'affaire, des prélèvements sociaux et fiscaux, des frais de gestion et, le cas échéant, des frais professionnels ; ces modalités sont appliquées au prix de chaque prestation convenu entre le salarié porté et l'entreprise cliente mentionné au 5° de l'article L. 1254-23 ;
2° S'il y a lieu, les modalités de déduction des frais professionnels ;
3° Le descriptif des compétences, des qualifications et des domaines d'expertise du salarié porté ;Le salaire que tu toucherais ne peut en aucun cas être connu à l'avance. Il résulte d'un calcul non exposé ici. Notamment, la mention sur les "indemnités de rupture" révèle la supercherie. Comment tes indemnités de rupture pourraient-elle être connues à l'avance (?).
De plus, selon la promesse d'embauche :
tu serais soumis à la convention collective du portage salarial
https://www.legifrance.gouv.fr/conv_coll/id/KALISCTA000035184775/?idConteneur=KALICONT000035326397
21.2. Montant disponible
En contrepartie de chaque prestation, le salarié porté disposera d'un montant disponible calculé comme suit :
Prix de la prestation HT encaissée par l'EPS – frais de gestion = montant disponible
Le montant disponible au titre de chaque prestation est ensuite affecté au paiement de l'ensemble des éléments suivants :
– les cotisations sociales patronales, salariales et autres charges ;
– la rémunération brute mensuelle correspondant à la rémunération calculée en fonction du nombre d'heures ou de jours ou demi-journées déclarés dans le compte rendu d'activité ;
– la rémunération complémentaire éventuelle ;
– l'indemnité d'apport d'affaires de 5 % portant sur la rémunération brute mensuelle ;
– l'indemnité de congés payés ou compensatrice de congés payés ;
– l'indemnité de fin de contrat pour les salariés à contrat à durée déterminée ;
– les autres charges ou provisions, les prélèvements éventuels au titre de l'épargne salariale ;
– les prélèvements fiscaux ;
– les frais professionnels éventuels liés à la réalisation de missions ou à la prospection de missions.Le solde disponible peut être laissé en compte dans la société pour utilisation future.
La promesse d'embauche vient en contradiction directe avec cet article. Le salaire ne peut pas être fixé à l'avance.
Si je peux me permettre un jugement sur cette société : ça sent la mamaille à plein nez. Ca va être un bras de fer continu avec eux (et ça a déjà commencé !!!).
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Yebor
Nombre de posts : 1582Nombre de likes : 603Inscrit : 9 avril 2021A mon avis, commencez vite à chercher une autre mission par vous même, vous pouvez passez par une autre boite de portage ou vous mettre en micro-entreprise au début, c'est très simple.
ça sent quand même très mauvais, en gros cette société vous a fait une promesse bidon pour que vous soyez disponible chez elle mais elle n'a pas vraiment eu de contrat avec ce client ...
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_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015@DevAndOps je ne pense pas qu'il soit forcément dans une société de portage. C'est peut-être une ESN qui lui propose tout simplement un CDI sur mission.
Dans ce cas, la promesse d'embauche (écrite) aurait valeur probante si l'offre est acceptée par le candidat. Et si c'est une promesse unilatérale, alors là c'est encore plus engageant.
Donc, à mon sens, si la promesse d'embauche est écrite et que c'est une ESN et qu'il y a une date de démarrage dessus, ça doit pouvoir se plaider à l'amiable et au-delà. La prochaine étape étant vraisemblablement la case avocat.
Utilisateur suppriméSi, si, j'ai vu la promesse d'embauche, la société de portage existe et elle est dans un groupe d'ESN. La société de portage n'ayant pas de site internet propre, on peut imaginer que c'est un "véhicule juridique" pour faire de la mamaille et qu'ils ont très peu d'expérience en portage.
La rédaction de la promesse d'embauche confirme cette hypothèse. J'en sais plus que le gérant de la boite de portage sur ce qui régit une boite de portage. Ca fait peur.
Michael McM
Nombre de posts : 91Nombre de likes : 36Inscrit : 30 décembre 2009@DevAndOps Petite histoire, quand j'ai débuté dans le portage, j'ai eu l'idée de créer une ESN avec mon patron pensant en plus être innovant (ignorant que j'étais :P ). Il m'a rétorqué "c'est Impossible ! J'ai aussi des clients qui passent par des ESN et comment je vais leur expliquer que je leur fais concurrence à eux aussi maintenant ? Du coup ils ne me feront plus confiance. C'est comme si ton garagiste venait t'expliquer que pour pouvoir vendre plus de pneus il va être obligé de crever les pneus des bagnoles." Et j'admets qu'il a pas tort...
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Michael McM
Nombre de posts : 91Nombre de likes : 36Inscrit : 30 décembre 2009Travaillant dans une entreprise de portage, de mon point de vue je n'ai jamais vu de promesse d'embauche. Une société de portage est là uniquement pour transformer des honoraires en salaire. Par conséquent si une EPS vous propose du travail c'est illégal. La ruse c'est que certaines boites font une holding avec d'un coté une entreprise de portage et de l'autre une ESN, ce qui est très limite, et je ne sais même pas si c'est légal. Faites aussi attention aux sociétés étrangères, si elle est basé au Royaume-Uni ou au Luxembourg, ce sont des signaux d'alertes.
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Free-Worker-155985
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 1 mars 2018Merci à tous pour vos réponses et vos conseils.
Bon courage à vous tous.