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Proposition CDI
paladium1504
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paladium1504
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17 avril 2006
Bonjour à tous
Je suis indep depuis 15 ans, j'ai 41 ans
Je me verse en rémunération entre 5000 et 6500 par mois net.
On me propose 110 KE brut + variable (je ne préfère ne pas les compter)
Sur un plan purement financier, pensez vous que j'y gagne ?
Je ne paye pas d'IR car j'ai des appartements en defisc
Merci par avance
Je suis indep depuis 15 ans, j'ai 41 ans
Je me verse en rémunération entre 5000 et 6500 par mois net.
On me propose 110 KE brut + variable (je ne préfère ne pas les compter)
Sur un plan purement financier, pensez vous que j'y gagne ?
Je ne paye pas d'IR car j'ai des appartements en defisc
Merci par avance
-
kroval
Nombre de posts : 68Nombre de likes : 5Inscrit : 6 avril 2019Hello,
110k€, ça fait plus de 7100 net par mois ,et.
Si on résonne juste en financier, tu rajoutes
- mutuelle, prévoyance
- formations
- On en parle jamais, mais indemnités de fin de contrats qui peuvent être élévées si tu restes longtemps en poste
Donc financièrement parlant, le cdi est beaucoup plus avantageux -
lael
Nombre de posts : 826Nombre de likes : 152Inscrit : 17 janvier 2018En terme purement financier un salaire brut de 110k€ est quand même nettement plus intéressant, d'autant plus si on rajoute les avantages à côté.
Par contre du coup 6000€ net par mois ça correspond environ à un TJM de 520€/jour
6000 * 1.45 (charges sociales) * 1.1 (charges) / 18.33 (environ 18.33jours travaillés par mois pour 220jours par an) = 522€/jour -
Atchoum1989
Nombre de posts : 124Nombre de likes : 6Inscrit : 9 octobre 2017
Je rajouterai un point que les deux collègues précédents n'ont pas évoqué. La situation actuelle du marché coté IT. Perso j'ai une possibilité en CDI aussi et j'y réfléchis sérieusement vu la difficulté actuelle à avoir une mission payée correctement en France.paladium1504 a écrit : Bonjour à tous
Je suis indep depuis 15 ans, j'ai 41 ans
Je me verse en rémunération entre 5000 et 6500 par mois net.
On me propose 110 KE brut + variable (je ne préfère ne pas les compter)
Sur un plan purement financier, pensez vous que j'y gagne ?
Je ne paye pas d'IR car j'ai des appartements en defisc
Merci par avance
Du coup, vois en fonction aussi de ce point.
Un autre point à prendre en compte car tu ne mets que le package salarial en avant, l'évol professionelle que tu pourrais avoir dans ce CDI.
Et dernier point qui est pour moi le plus important : est-ce que tu te sens prêt à avoir de nouveau une hiérarchie directement au dessus de toi et à faire affaire avec leurs choix débiles qui vont directement influencer ton travail quotidien (tu ne gères pas ceci de la même manière quand tu es freelance chez un client). -
paladium1504
Nombre de posts : 54Nombre de likes : 0Inscrit : 17 avril 2006Merci pour vos réponses.
OK donc 110 KE brut est plus intéressant financièrement.
Comme vous l'avez souligné, si je sors du cadre financier, la liberté de faire ses propres choix n'est pas négligeable, mais bon a voir avec le temps si j'arrive à me réadapter au CDI 🤣
Par contre, je viens de signer un leasing avec mon EURL et la concession reprend mon véhicule (au nom de mon EURL). Je n'aurais la nouvelle voiture qu'en novembre.
Je sais qu'il existe des transferts de leasing mais je ne connais pas l'impact. Cela veut dire attendre avant de fermer ma boite ?
Merci -
Atchoum1989
Nombre de posts : 124Nombre de likes : 6Inscrit : 9 octobre 2017
Perso je ne sais pas mais si tu passes par un expert comptable, tu devrais lui demander il a je pense la réponse, notamment sur l'incidence sur un plan comptable et fiscal (c'est plus ça la question je pense) car administrativement je ne pense pas que le transfert soit un problème.paladium1504 a écrit : Merci pour vos réponses.
OK donc 110 KE brut est plus intéressant financièrement.
Comme vous l'avez souligné, si je sors du cadre financier, la liberté de faire ses propres choix n'est pas négligeable, mais bon a voir avec le temps si j'arrive à me réadapter au CDI 🤣
Par contre, je viens de signer un leasing avec mon EURL et la concession reprend mon véhicule (au nom de mon EURL). Je n'aurais la nouvelle voiture qu'en novembre.
Je sais qu'il existe des transferts de leasing mais je ne connais pas l'impact. Cela veut dire attendre avant de fermer ma boite ?
Merci -
paladium1504
Nombre de posts : 54Nombre de likes : 0Inscrit : 17 avril 2006Oui tu as raison. Je vais voir avec mon XP comptable. Ca sera plus judicieux. Merci -
billy
Nombre de posts : 228Nombre de likes : 6Inscrit : 13 mai 2006à 110k perso j'accepterai un cdi.
mais moi on me propose au mieux la moitié, donc je préfère largement rester indep... pour l'instant.
je ne regarde pas que l'aspect financier (j'ai 45 ans), mais aussi la sécurité (chômage, maladie...). -
Anthaus
Nombre de posts : 140Nombre de likes : 45Inscrit : 2 septembre 2018
Au pire, si tu n'y arrives pas, tu peux redevenir freelance. Le préavis sera juste un petit peu plus long...paladium1504 a écrit : Comme vous l'avez souligné, si je sors du cadre financier, la liberté de faire ses propres choix n'est pas négligeable, mais bon a voir avec le temps si j'arrive à me réadapter au CDI 🤣
Mais se voir proposer un 110k dans le contexte actuel, ça semble dur à refuser. En tous cas, ça montre qu'ils te prennent au sérieux. -
paladium1504
Nombre de posts : 54Nombre de likes : 0Inscrit : 17 avril 2006Bonjour
Finalement, la nego continue toujours, ils me proposent 90k de fixe et 28 K de part variables (avant vente) facilement atteignable, toujours intéressant d'après vous ?
Ils me proposaient sinon un contrat de service exclusif mais je n'ai pas compris quel était mon intérêt financièrement avec ce type contrat. Si quelqu'un sait ce que c'est je suis preneur
Merci
Bonne journée -
13thFloor
Nombre de posts : 199Nombre de likes : 14Inscrit : 20 mai 2010Hello,
en 1 mois ils passent de 110 à 90 K€ ?
Bof, ça devient de moins en moins intéressant. -
paladium1504
Nombre de posts : 54Nombre de likes : 0Inscrit : 17 avril 2006Merci. Cela fait tout de même presque 6000 euros net.
D'autres avis ?
Honnêtement j'hésite vraiment car d'une part le marché se tend pas mal en ce moment et d'autre part, l'âge avance et ça fait maintenant 15 ans que je suis indep.. Il ne serait pas temps que je me range ? et assure "une tranquillité d'esprit" même si je sais qu'un CDI ne veut rien dire aujourd'hui mais qu'il assure tout de même une securite.
Bref, la décision n'est pas simple à prendre -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007contrat de service exclusif, c'est pour te garder en Freelance non ?
ça te bloque un peu, c'est pour éviter que tu partes du jour au lendemain je crois
je négocie la même chose, car je ne veux pas de CDI.
pourtant, j'ai ton age et ton xp en freelance.
mais maintenant que je suis un pourri de freelance, je me vois pas trop en CDI 😃EURL / IS depuis 2008 -
paladium1504
Nombre de posts : 54Nombre de likes : 0Inscrit : 17 avril 2006Merci pour réponse mais financièrementje ne vois pas trop ce que ça donne ce contrat de service. Car je ne facturerai pas comme aujourd'hui et donc mon CA serait en baisse, et en ayant toujours les même charges Non ? -
CORDIA
Nombre de posts : 650Nombre de likes : 69Inscrit : 22 octobre 2006
L'age n'est pas une bonne raison.....J'ai 53 ans, et pour rien au monde je serai redevenu salarié même pour 110 k€.....Je me sentais bien plus en risque dans mes débuts qu'à 50 ans.paladium1504 a écrit : Merci. Cela fait tout de même presque 6000 euros net.
D'autres avis ?
Honnêtement j'hésite vraiment car d'une part le marché se tend pas mal en ce moment et d'autre part, l'âge avance et ça fait maintenant 15 ans que je suis indep.. Il ne serait pas temps que je me range ? et assure "une tranquillité d'esprit" même si je sais qu'un CDI ne veut rien dire aujourd'hui mais qu'il assure tout de même une securite.
Bref, la décision n'est pas simple à prendre
Avec 15 ans d'indép, je pense que vous vous êtes constituer un patrimoine qui vous assure la sécurité que vous évoquez.
Et franchement l'age n'est plus un critère dans les missions.... -
CORDIA
Nombre de posts : 650Nombre de likes : 69Inscrit : 22 octobre 2006Une dernière remarque....
Un poste à 110 k€ a forcément des contre parties.....en temps de travail, de pression, de responsabilité, d'objectif etc.....vous parliez de "tranquillité d'esprit" ?... -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
c'est vrai que 15 ans d'indep, si t'as bien investi et sécurisé ton patrimoine, tu dois avoir l'esprit léger et tranquille...CORDIA a écrit :
L'age n'est pas une bonne raison.....J'ai 53 ans, et pour rien au monde je serai redevenu salarié même pour 110 k€.....Je me sentais bien plus en risque dans mes débuts qu'à 50 ans.paladium1504 a écrit : Merci. Cela fait tout de même presque 6000 euros net.
D'autres avis ?
Honnêtement j'hésite vraiment car d'une part le marché se tend pas mal en ce moment et d'autre part, l'âge avance et ça fait maintenant 15 ans que je suis indep.. Il ne serait pas temps que je me range ? et assure "une tranquillité d'esprit" même si je sais qu'un CDI ne veut rien dire aujourd'hui mais qu'il assure tout de même une securite.
Bref, la décision n'est pas simple à prendre
Avec 15 ans d'indép, je pense que vous vous êtes constituer un patrimoine qui vous assure la sécurité que vous évoquez.
Et franchement l'age n'est plus un critère dans les missions.
pour ma part, avec deux ans de tréso dans la société, la RP payé, et divers investissements locatifs, je me sens plutôt serein...EURL / IS depuis 2008 -
paladium1504
Nombre de posts : 54Nombre de likes : 0Inscrit : 17 avril 2006Tout d'abord merci pour vos retours.
J'ai appris qu'un cas en particulier n'est pas un cas général.
15 ans d'independance certes, mais chaque cas est différent. Contexte familial, la maladie. Donc non je ne suis pas forcément tranquille.
En tout cas, j'ai eu mes réponses à mes questions. Merci à vous. Sujet clos pour ma part. -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 417Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Je savais bien que les poissons surgelés sont pas toujours aussi clean que cela... 🤣findus a écrit : mais maintenant que je suis un pourri de freelance, je me vois pas trop en CDI :D
Au sujet du fil, la sécurité est un sentiment tout à fait personnel. Lié à sa famille, sa vie, son lieu de résidence, sa santé, son âge, son expérience...
On ne peut que juger de la partie chiffrée de la proposition. Pour les autres éléments, nous ne pouvons donc qu'effleurer et évoquer les sujets qui auront aussi de l'importance dans le choix.
Est-ce que ces éléments sont prépondérants face au contexte économique ? Difficile à dire car tout est imbriqué. Cela dépend réellement du sentiment de chacun.
Il y a tout de même un point rassurant : La plupart des choix ne sont pas définitifs ou bloquant. Il est possible de "revoir sa copie" par la suite.
Attention cependant, certaines opportunités ou options peuvent être perdus définitivement. Ex : Un Freelance CIPAV qui arrête son activité et redevient indépendant plus tard ne sera plus à la CIPAV. Il faut donc s'interroger sur l'intérêt ou non pendant un CDI de garder un statut indépendant ouvert en demandant la réduction de toutes les cotisations.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
OK effectivement les aléas de la vie... je croise les doigtspaladium1504 a écrit : Tout d'abord merci pour vos retours.
J'ai appris qu'un cas en particulier n'est pas un cas général.
15 ans d'independance certes, mais chaque cas est différent. Contexte familial, la maladie. Donc non je ne suis pas forcément tranquille.
En tout cas, j'ai eu mes réponses à mes questions. Merci à vous. Sujet clos pour ma part.
du coup, tu vas dire oui ? tu as eu le contrat de service ?
continue à donner des infos, ça m'intéresse car je me retrouve dans ton cas
(mais j'ai pas eu le TJM annuel du CDI)EURL / IS depuis 2008 -
paladium1504
Nombre de posts : 54Nombre de likes : 0Inscrit : 17 avril 2006Je me pose bcp de questions sur le contrat de service.
Je ne vois ce que j'y gagne à part conserver ma boîte car il me propose de me payer en frais d'honoraires qu'il serait à estimer (8 à 9ke), mais pour moi cela doit être Iso à mon tjm d'aujourd'hui sinon aucun intérêt.
Je me trompe ?
Si je passe en CDI, pour éviter de fermer ma boîte, la meilleure stratégie ne serait elle pas de changer de gérant avec aucun salaire mais avec des frais annexes non négligeables ou de la mettre en sommeil plutot.
Ou bien je la ferme tout simplement.
Merci -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 417Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Pour nommer un autre gérant, c’est possible.
Mais quels frais pro pensez vous passer ? Pour être pro et déductibles, il ne faut pas que ce soit des avantages en nature pour l’associé exposés en pure perte.
Sans connaître plus d’infos (réserves, possibilités d’activités, future activité en cumul activité/retraite...). Impossible de réfléchir à d’autres pistes où la viabilité de celles envisagées.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
paladium1504
Nombre de posts : 54Nombre de likes : 0Inscrit : 17 avril 2006Pardon je me suis mal exprimé. Je parlais des frais annexes type charges sociales forfaitaires minimum (je ne connais pas la somme) , frais bancaires, frais comptables, CFE..
Avec ce que j'ai en treso, je pourrais effectivement les payer et me permettra de laisser ma boîte à flot -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 417Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Si vous avez un gérant bénévole hors de votre foyer fiscal, c’est 0 de cotisations.
Maintenant, si vous voulez garder l’affiliation cipav, il y aura un montant à payer en première année qui sera remboursé en seconde. Normalement, étant salarié, vous ne devriez pas être soumis aux minima. Par contre, vous ne pourrez pas prendre de dividendes avec flat tax pendant cette période.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
je ne vois pas l'intéret d'etre en CDI et d'avoir juste 8ke sur la sociétépaladium1504 a écrit : Je me pose bcp de questions sur le contrat de service.
Je ne vois ce que j'y gagne à part conserver ma boîte car il me propose de me payer en frais d'honoraires qu'il serait à estimer (8 à 9ke), mais pour moi cela doit être Iso à mon tjm d'aujourd'hui sinon aucun intérêt.
Je me trompe ?
Si je passe en CDI, pour éviter de fermer ma boîte, la meilleure stratégie ne serait elle pas de changer de gérant avec aucun salaire mais avec des frais annexes non négligeables ou de la mettre en sommeil plutot.
Ou bien je la ferme tout simplement.
Merci
pourquoi il ne vous garde pas à 100% en contrat de service pour rester sur un équivalent 110k€ annuel ?
vous etes contents et sécurisés, et eux pareil
non ?EURL / IS depuis 2008 -
paladium1504
Nombre de posts : 54Nombre de likes : 0Inscrit : 17 avril 2006
Je suis aujourd'hui à 130 ke en CA.findus a écrit :
je ne vois pas l'intéret d'etre en CDI et d'avoir juste 8ke sur la sociétépaladium1504 a écrit : Je me pose bcp de questions sur le contrat de service.
Je ne vois ce que j'y gagne à part conserver ma boîte car il me propose de me payer en frais d'honoraires qu'il serait à estimer (8 à 9ke), mais pour moi cela doit être Iso à mon tjm d'aujourd'hui sinon aucun intérêt.
Je me trompe ?
Si je passe en CDI, pour éviter de fermer ma boîte, la meilleure stratégie ne serait elle pas de changer de gérant avec aucun salaire mais avec des frais annexes non négligeables ou de la mettre en sommeil plutot.
Ou bien je la ferme tout simplement.
Merci
pourquoi il ne vous garde pas à 100% en contrat de service pour rester sur un équivalent 110k€ annuel ?
vous etes contents et sécurisés, et eux pareil
non ?
Avec 110ke, soit 9 ke par mois.. rémunération à 6 KE, 2 KE de charges, ensuite bouffe, assur pro, santé, etc.. Je suis à 0 de treso chaque mois.
Je me trompe ?
Si je ne trompe pas, je préfère autant passer en CDI à 6k + 28k variables et laisser ma boîte à un gérant hors foyer fiscal.. -
paladium1504
Nombre de posts : 54Nombre de likes : 0Inscrit : 17 avril 2006
Merci HMG.. J'ai l'impression que c'est le meilleur compromis de trouver un gérant hors foyer fiscal . Mon xp comptable est en congé jusque fin août..hmg a écrit : Bonjour,
Si vous avez un gérant bénévole hors de votre foyer fiscal, c’est 0 de cotisations.
Maintenant, si vous voulez garder l’affiliation cipav, il y aura un montant à payer en première année qui sera remboursé en seconde. Normalement, étant salarié, vous ne devriez pas être soumis aux minima. Par contre, vous ne pourrez pas prendre de dividendes avec flat tax pendant cette période.
La montant cipav, vous le connaissez ?
Merci -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 417Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Ne connaissant pas le détail de votre dossier, impossible de le savoir. Votre EC est mieux placé pour en discuter avec vous. Il a plus d'infos que nous.
A priori, vous comparez 110k de CA à 110k de brut plus variable ?
Cela semble TRES TRES étrange.
Ils payeraient 110k un indépendant (130 actuellement) et voudrait l'intégrer à un coût de : 110 + CP (au moins 33k) + variable (si 28k net, au moins 43k + CP soit 12k) + frais salarié disons 5k = 110 + 33 + 43 + 12 + 5 = 203k.
Donc ils proposent de baisser de 130 à 110 le revenu ou de payer plus de 1,5 fois pour le même service en vous prenant comme salarié...
Etes vous certain que leur proposition est aussi claire que cela ? Elle a été soumise en interne ou pour l'instant c'est une pré-discussion ?
Niveau budgétaire, je ne vois pas comment cela passe facilement dans une entreprise.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
paladium1504
Nombre de posts : 54Nombre de likes : 0Inscrit : 17 avril 2006
Mise à jour :hmg a écrit : Bonjour,
Ne connaissant pas le détail de votre dossier, impossible de le savoir. Votre EC est mieux placé pour en discuter avec vous. Il a plus d'infos que nous.
A priori, vous comparez 110k de CA à 110k de brut plus variable ?
Cela semble TRES TRES étrange.
Ils payeraient 110k un indépendant (130 actuellement) et voudrait l'intégrer à un coût de : 110 + CP (au moins 33k) + variable (si 28k net, au moins 43k + CP soit 12k) + frais salarié disons 5k = 110 + 33 + 43 + 12 + 5 = 203k.
Donc ils proposent de baisser de 130 à 110 le revenu ou de payer plus de 1,5 fois pour le même service en vous prenant comme salarié...
Etes vous certain que leur proposition est aussi claire que cela ? Elle a été soumise en interne ou pour l'instant c'est une pré-discussion ?
Niveau budgétaire, je ne vois pas comment cela passe facilement dans une entreprise.
J'ai une propal ferme de 90k + 30k de variable
Le rh me fait une deuxième propal pour que cela lui coûte moins cher un contrat de service. Sauf qu'il me demande de lui faire une proposition de montant sur ce contrat sachant que j'ai un CA de 130k et que je me verse 6000 euros.
A votre avis, combien je devrais lui demander avec ce CA ?
Merci -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 417Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
‘
Vous voulez savoir combien demander en brut pour avoir 6k de net ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
paladium1504
Nombre de posts : 54Nombre de likes : 0Inscrit : 17 avril 2006En fait je n'arrive pas à voir l'intérêt d'accepter un contrat de service si ce contrat ne remplit pas mes conditions actuelles soit 130 KE de CA mise à part de garder ma boite ouverte.
Il faudrait au moins 6K net mais derrière il faudra que je puisse payer mes charges fixes (Mutuelle / Tel / prevoyance / etc..) + charges sociales liés à mon salaire donc il faudrait presque quasi 110 KE à l'année pour ce contrat de service et encore, la trésorerie serait faiblarde.
Ai je juste dans mon raisonnement ?