Quelle retraite pour carrière incomplète

La retraite CIPAV n'est pas dépendente du nombre de trimestres cotisés. Elle fonctionne par points. Donc tu pars sans réduction après la date plancher pour le taux plein et tu touches en fonction de ce que tu as cotisé.

La retraite CIPAV n'est pas dépendente du nombre de trimestres cotisés. Elle fonctionne par points.

Jusque là ça va. Il y en a d'autres qui fonctionnent comme ça ?

Donc tu pars sans réduction après la date plancher pour le taux plein et tu touches en fonction de ce que tu as cotisé.

Euh... Pas sûr de suivre, là. C'est quoi la "date plancher pour le taux plein" ? C'est l'âge à partir duquel j'aurais droit à la retraite "normale" si j'avais cotisé le nombre de trimestres suffisant ? Comment je sais combien je vais toucher en fonction du nombre de points ?

A partir de 67 ans, tout le monde a droit à une retraite sans abattement.
En dessous, si tu n'as pas cotisé les fameux 164,165 ou 166 trimestres, on fait un abattement sur ta retraite calculée en fonction des points acquis.

Retraite cipav = nombre de points x taux du point.

En gros, pour 1000 euros payés en cotisation retraite, tu as droit à 90 euros de retraite annuelle.

Donc en gros il faut vivre jusqu'à 78,5 ans minimum pour être remboursé de ce que l'on a cotisé ?
(et encore je suppose que le taux du point reflète bien l'inflation cumulée depuis la date où a été payée la cotisation).

Il y a une logique puisque c'est en gros l'espérance de vie moyenne des hommes en 2012 ... mais les femmes qui cotisent à la cipav vont donc plomber les comptes avec leur 5 ans d'espérance de vie supplémentaire 😕

Mais c'est très intéressant tout ça. Moi qui comptais sur une retraite de 0, je vais devoir refaire mes calculs.

En gros, pour 1000 euros payés en cotisation retraite, tu as droit à 90 euros de retraite annuelle

Ok donc à la louche, à partir de 67 ans je touche 0,75%/mois du montant total cotisé (i.e. (90/1000)/12).

Si je veux 1200 €/ mois de retraite il faut que je cotise 135000 €. Et mettre de côté de quoi vivre jusqu'à 67 ans. Bon bah bientôt la quille, cool 😉

Prudence, d'ici là beaucoup de choses auront changé.... on sera peut-être bientot comme les grecs 🤣

On ne payera plus d'impôts ? Cool, allez je rajoute une ligne crédit d'impôt 😉

Bon pour ceux qui comme moi on un métier sedentaire et en plus n'aiment pas le sport, arrêtez de cotiser à priori notre espérance de vie est inférieure au seuil pour rentrer dans nos frais 🤣

Si en plus vous picolez et mangez bien gras ... laissez tomber 😕

Bonjour,

Peut-être serait-il bon de rappeler que le système de retraite est basé en France sur le principe de répartition. Les actifs payent pour les non-actifs. Ce n'est pas un placement perso 🙄 .

Pour compléter ce système il n'est pas inutile de voir avec son banquier pour s'assurer une retraite supplémentaire par capitalisation (avec des degrés de risque plus ou moins élevés selon les goûts...).

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François

François1 a écrit :
Peut-être serait-il bon de rappeler que le système de retraite est basé en France sur le principe de répartition. Les actifs payent pour les non-actifs. Ce n'est pas un placement perso 🙄 .

Pour compléter ce système il n'est pas inutile de voir avec son banquier pour s'assurer une retraite supplémentaire par capitalisation

Et bien, François ??? 😲

Sur la première partie de la réponse, je me retenais de mettre mon grain de sel dans le même sens que toi pour ne pas aller vers Paul et Mickey. 😕

Les banquiers pour la retraite ??? 🙄 Remarque, il y en a bien qui vendent des forfaits téléphoniques; peut-être un jour règleront-ils les machines des usines qui prennent du jeu. Ils savent tout faire ces gens là.

François1 a écrit : Bonjour,

Peut-être serait-il bon de rappeler que le système de retraite est basé en France sur le principe de répartition. Les actifs payent pour les non-actifs. Ce n'est pas un placement perso 🙄 .

C'est pour ça que nous payons pour financer la retraite de nos ainés
Que nous allons payer pour garantir une vie digne aux anciens, en cas de dépendance, de plus en plus fréquente avec l'allongement de l'espérance de vie.
Que bien souvent il nous faut aider quand même à titre personnel nos parents, nos aînés, en cas de coup dur.
Et qu'il nous faut également payer pour rembourser la dette publique et qu'il va nous falloir aussi économiser pour nous-mêmes, vu que dans quelques dizaines d'années nous n'aurons plus droit qu'à une retraite misérable.
Ah non, ça, c'est pas possible, car l'épargne est taxée de plus en plus, vu que "la rente, c'est le mal".

Désolé, parfois, je suis très pessimiste (et hors sujet)....

Pessimiste, Olivier_M ?

Je vous trouvais même très optimiste en parlant de vouloir continuer d'assurer une retraite digne aux anciens et des conditions décentes en cas de dépendance.

Ce qui était l'évidence quotidienne pendant des dizaines d'années devient une inquiétude.

La rente mal vue ? On ne compare plus depuis la fin du XIXème siècle les rentiers héritiers de dynaties industrielles et les gens qui, de nos jours, essaient d'une manière ou d'une autre, d'améliorer leur futurs revenus.

Tcharli a écrit : Les banquiers pour la retraite ??? 🙄 Remarque, il y en a bien qui vendent des forfaits téléphoniques; peut-être un jour règleront-ils les machines des usines qui prennent du jeu. Ils savent tout faire ces gens là.

Il y a un monde entre la maintenance industrielle et le placement financier. Merci d'éviter ce genre de sarcasme 😕 .

OK Les compagnies d'assurance proposent aussi des systèmes d'épargne-retraite. Mais elles n'en n'ont pas le monopole et les banques font également très bien leur travail dans ce domaine. Pour certains placements je fais d'ailleurs plus confiance à mon banquier qu'à mon assureur. Mais ça n'enlève aucune compétence à ce dernier, et en tout cas aucun mépris de ma part.

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François

François1 a écrit : OK Les compagnies d'assurance proposent aussi des systèmes d'épargne-retraite. Mais elles n'en n'ont pas le monopole

Précision, ce ne sont pas les banques qui diffusent leurs produits d'assurance mais les compagnies d'assurances qu'elles possèdent au sein de leurs groupes.

Tcharli a écrit : Précision, ce ne sont pas les banques qui diffusent leurs produits d'assurance mais les compagnies d'assurances qu'elles possèdent au sein de leurs groupes.

Je n'ai pas parlé d'assurance mais d'épargne, de placement financier.

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François

Je n'ai pas parlé d'assurance mais d'épargne, de placement financier.

Plus exactement de système d'épargne retraite, qui est à mon sens un parfait hybride assurance/finance.
Les paramètres à prendre en compte sont autant financiers (aversion au risque, horizon de placement, allocation d'actifs) qu'assuranciels (espérance de vie, réversion, etc.)
Donc je dirais 1 partout, balle au centre. 😛

François1 a écrit : pour s'assurer une retraite supplémentaire par capitalisation (avec des degrés de risque plus ou moins élevés selon les goûts...).

C'est pourtant ce que j'avais lu, et dans mon métier, c'est précisément la définition de l'assurance vie y compris la retraite Madelin et de l'épargne salariale.
Les banques proposent des produits financiers qui ne relèvent pas de l'assurance.

Ne vous inquiétez pas, Kzg, François est bien le dernier sur le forum avec qui j'entretiendrais une polémique.

Tcharli a écrit :

François1 a écrit : pour s'assurer une retraite supplémentaire par capitalisation (avec des degrés de risque plus ou moins élevés selon les goûts...).

C'est pourtant ce que j'avais lu, et dans mon métier, c'est précisément la définition de l'assurance vie y compris la retraite Madelin et de l'épargne salariale.
Les banques proposent des produits financiers qui ne relèvent pas de l'assurance.

S'assurer signifiait dans mon esprit garantir. Cela peut aussi passer par de l'investissement immobilier (beaucoup choisissent cette solution pour leurs vieux jours), des placements financiers, de l'épargne. Il n'y a pas que les contrats retraites Madelin. Et même pour ce type de contrat rien n'empêche de consulter sa banque. Voici un comparateur instructif à ce sujet: retraite-loi-madelin.capital.fr/outils/comparateur/affinez

Ce qui n'enlève bien évidemment aucun mérite aux courtiers en assurance !

Ne vous inquiétez pas, Kzg, François est bien le dernier sur le forum avec qui j'entretiendrais une polémique.

Et Lycée de Versailles 😉

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François