Quelle structure choisir dans mon cas et ACCRE

si démission par d'ACCRE.

Samjio a écrit : Bonjour,

Je voudrais me lancer en Freelance dans le pilotage de projets.
J'ai 34 ans et 10 années d'expériences dans le domaine du pilotage de projets et en SSII.
J'ai testé un peu le marché en mettant mon CV en ligne et j'ai eu pas mal de sollicitations par des SSII qui sont intéressées pour travailler avec moi donc cela me conforte dans mon projet.

Des sollicitations c'est bien mais avez-vous quelque chose de concret ? Une mission en vue, ou mieux, un contrat signé ?
Commencez par ça. Quand vous l'aurez, créez une EURL et ça y est, vous êtes indep.

Il y a beaucoup de bruit sur la ligne pour pas grand chose de concret.
Les SSII aiment avoir beaucoup de CV qualifiés (= ayant passé un entretien bidon avec une petite jeune mais qui sert à valider que tu n'es pas bidon) dans leurs bases de données.
Donc +1 avec KZ

jmolive a écrit : Il y a beaucoup de bruit sur la ligne pour pas grand chose de concret.
Les SSII aiment avoir beaucoup de CV qualifiés (= ayant passé un entretien bidon avec une petite jeune mais qui sert à valider que tu n'es pas bidon) dans leurs bases de données.
Donc +1 avec KZ

Bonjour

Merci JMOLIVE et KZ pour vos mises en garde.
Je sais qu'il ne faut pas que je m'emballe au vu des multiples sollicitations par les SSII même si certains m'ont proposé des missions ASAP; mais vu que je ne suis disponible que dans 3 mois alors ça ne matche pas.
J'ai été reçu c'est vrai quelques fois par des petites jeunes nais également par les responsables de petites SSII qui fonctionnent beaucoup avec des freelances.
Mon souhait premier est que ma SSII accepte que je reste sur ma mission actuelle en freelance. C'est une ouverture de compte donc ça peut se négocier. Et c'est déjà arrivé que des consultants restent en freelance sur les missions. C'est en cours de négociation;
Ensuite si ce scénario ne fonctionne pas, je demande une rupture conventionnelle et je me lance.
Et si au bout de 6 mois, je ne trouve pas de mission et bien je retourne en SSII.

Samjio a écrit : même si certains m'ont proposé des missions ASAP

Des missions ou des rdv clients ?

Samjio a écrit : ; mais vu que je ne suis disponible que dans 3 mois

Sûr ? Voyez avec votre employeur actuel dans quelle mesure votre préavis peut être écourté.

kzg a écrit : Des missions ou des rdv clients ?

Des missions. Il faut bien sûr rencontrer ensuite les clients et être persuasif mais c'est un exercice que j'aime bien faire. Je suis plutôt persuasive en entretien client.
Il y a notamment deux responsables de petites SSII que j'ai rencontrés et qui ont un petit réseau de clients qui leur font confiance et avec lesquels ils travaillent presque en exclusivité.
Je mise plus sur des petites structures pour trouver les missions que sur des grosses SSII.

kzg a écrit : Sûr ? Voyez avec votre employeur actuel dans quelle mesure votre préavis peut être écourté.

Je vais demander à négocier le préavis si mon employeur ne souhaite pas me garder en freelance sur la mission.
Après, ce n'est pas non plus intéressant si je suis disponible en juillet-Août car il y a peu de signatures de contrats sur cette période . Donc le mieux est de faire mes 3 mois de préavis sur Juin-Juillet et Août et d'être dispo début septembre ,date à laquelle le marché repart.
Qu'en pensez vous?

Ca peut le faire 😉
Faut bien se lancer. J'étais dans le même cas que toi. Sauf que mon plan de transfert pré-établi a bagotté !

Il faut avoir un petit matelas de coté pour encaisser une éventuelle période creuse, temps de recherche en indep + temps de retrouver quelquechose de potable en salarié.

Et donc pour ta question première, ACCRE ssi chomage, 1 an à partir de la date de création d'entreprise, je suis en train de constater comment les organismes sociaux calculent la répartition .... et les régularisations puisque la première année, tu es appelé à cotiser sur une base forfaitaire. Et comme, on ne démarre jamais un premier janvier, je te laisse imaginer les probèmes avec nos organismes sociaux qui s'en donnent à coeur joie.

Bonne route 8)

Bonsoir,

Pour démarrer mon activité en freelance, j'avais privilégié deux scénarios pour sécuriser au mieux le démarrage :
- mon employeur accepte que je reste sur la mission en freelance
- ou bien une Rupture de contrat conventionnelle.
Finalement, la réponse de mon employeur est non pour les deux scénarios.
La seule possibilité c'est donc que je démissionne fin mai pour pouvoir démarrer début septembre. Du coup, je suis moins rassuré pour me lancer sachant que financièrement je ne peux tenir que trois mois sans salaire.
J'ai repris contact avec les SSII qui m'avaient contacté pour des missions et certains m'ont dit qu'ils allaient envoyer mon CV à leurs clients pour voir ce que ça donne.
Avez vous des conseils à me donner?

Merci

Samjio a écrit : Avez vous des conseils à me donner?

Merci

Samjio a écrit : même si certains m'ont proposé des missions ASAP; mais vu que je ne suis disponible que dans 3 mois

kzg a écrit : Sûr ? Voyez avec votre employeur actuel dans quelle mesure votre préavis peut être écourté.

Avec 3 mois de survie, je ne partirai pas, même en ayant quelque chose de signé car une fois démarré, ça peut s'arrêter du jour au lendemain.

Il faut avoir au moins 6 mois ... pour tenter quelquechose et avoir le temps de retrouver un CDI en SSII si ça foire.

jmolive a écrit : Avec 3 mois de survie, je ne partirai pas, même en ayant quelque chose de signé car une fois démarré, ça peut s'arrêter du jour au lendemain.

Il faut avoir au moins 6 mois ... pour tenter quelquechose et avoir le temps de retrouver un CDI en SSII si ça foire.

Merci JMOLIVE. Oui, c'est ce que je pense aussi. 3 mois de survie c'est trop stressant. 6 mois ça laisse le temps de venir et d'être plus serein pour renégocier un salaire en SSII si besoin et ne pas être en situation de faiblesse

Bonjour,
Continuez votre mission actuelle en passant freelance est normalement illégal (salariat déguisé). Votre SSII et vous pouvez vous faire attraper par l'urssaf.

Mettez votre CV ici et voyez si pas mal de commerciaux vous appel. Si ils sont plusieurs a vous proposer la même mission(au moins deux), c'est qu'elle est réelle et çela validera que votre CV a du succès pour passer freelance.

Bon courage.

Merci Jcaubrun pour tes conseils

Bonsoir,

Me revoilà après 1 an.
J'avais reporté mon projet de freelance à cette année car les conditions n'étaient pas réunies pour me lancer en sécurité.
Elles sont d'ailleurs toujours pas réunies mais j'ai vraiment envie de réaliser ce projet.
Récemment, j'ai refait part à mon employeur de mon projet de me mettre en indépendant et j'ai demandé de partir dans le cadre d'une rupture conventionnelle et la réponse est un non catégorique.

Je fais le deuil de l'accre et de l'arce et compte envoyer ma démission prochainement. Je n'ai pas d'autres choix.

J'ai une question à vous poser :
comme je compte prendre des congés et que je sais que mon employeur ne me fera pas de cadeau à ce niveau là et donc prolongera d'autant la période de préavis.
Si je m'arrange pour être en arrêt maladie pendant la période à laquelle j'avais prévu d'être en congés; est ce que mon préavis sera prolongé en fonction de la durée de l'arrêt maladie?

Normalement on ne prévoit pas d'être malade...:x De ce que j'en ai vu, les solutions à base d'arret maladie factice, en + d'etre malhonnetes, sont plutôt innefficaces et sont très mauvaises pour ta réputation.

Pose plutôt tes congés et fais les toi valider avant de démissionner (à l'arrivée de l'été tu ne devrais pas avoir trop de problème).

Pour négocier une réduction de la durée de préavis:
1/ regarde plutot du coté de ta convention collective si tu peux avoir du temps de recherche de poste pendant ta durée de préavis. Il y en a meme dans la syntec (de mémoire 6 jours par mois), ce n'est pas payé mais c'est une contrainte pour l'employeur qui peut l'inciter à se mettre à la table des négociations. Dans les conventions les + favorables aux employés, ce temps peut être rémuneré.

2/ si tu es en mission longue, si tu t'entends bien avec ton client, tu peux voir avec lui pour faire en sorte qu'il résilie le contrat rapidement (1 mois par exemple). Généralement une SSII n'aura aucun interet à te garder les 2 mois restants où tu ne pourras pas démarrer une autre mission et où tu seras démotivé.

Bonjour,

Il y a le principe :
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F2614.xhtml

Cependant, si vous pouvez programmer votre arrêt maladie, c'est qu'il n'est pas réellement inopiné (ex : arrêt de complaisance ou arrêt prévu par rapport à une opération). Dans le cas d'une démission, il faut se demander si l'employeur au courant de cela ne pourrait pas entamer une procédure contre vous. Procédure liée au préjudice pour l'entreprise.

Par ailleurs, vérifiez bien la durée de votre préavis qui dépend de la convention collective, de votre statut, de l'usage et de votre contrat de travail.

A noter : vérifiez ce qu'il en est des heures pour recherche d'emploi dans votre convention collective (il peut être prévu de telles heures, généralement non payées, pour une démission). Certaines prévoient un cumul possible en fin de préavis. Il est aussi possible de demander à pouvoir le faire.

Merci pour vos réponses

Je vous donne quelques infos au niveau de la négociation.
Je suis sur la mission depuis déc 2013. J’ai parlé de mon projet d’indep à mon client et il ne veut pas que je parte.
Lors de la première réunion de négo avec ma SSII : je leur ai proposé de rester sur la mission pour arranger le client et de partir dans le cadre d’une rupture. Ils m’ont dit si tu veux rester sur la mission en freelance ; tu te débrouilles avec le client pour nous apporter une nouvelle affaire car on ne veut pas perdre de chiffre d’affaires. Il y avait bien une piste de nouvelle mission mais cela ne va pas aboutir.
Lors de la deuxième réunion de négo ; voyant que la piste de nouvelle affaire ne fonctionnerait pas ; je leur ai fait une nouvelle proposition : rester sur la mission en tant que salarié jusqu’au 31/12 (date de fin de la mission) et au 01/01/2016 je pars dans le cadre d’une rupture.

Je viens d’avoir leurs réponses :
- Non catégorique pour la rupture car cela leur coûterait trop cher
- Ils me proposent de passer indep courant juillet et de rester sur la mission moyennant un TJM de 380 HT pour moi sachant que je suis facturé 720 HT/Jour
Ils ont fait le calcul suivant : en tant que salarié ; je leur coûte 82000 euros à l’année (salaires + charges + congés)
Ils ont divisé 82000 par 216 jours et ça donne 380 euros HT par jour (ce que je leur côute par jour)
Ils ne veulent pas perdre 1 centime dans l’affaire.

Je trouve leur proposition vraiment insultante et en plus la façon dont ils me l’ont présenté c’est comme si ils me faisaient une fleur.
Et vous qu’en pensez-vous ?

Propose leur 500 par jour et soit déterminé à partir si ils ne sont pas d'accord. C'est déjà une très bonne marge pour eux.

Sinon, tu n'es pas en position de force, donc accepte.

Le coup de la fleur, c'est typique du théatre de ce genre de négociations.

Vous avez une clause de non concurrence solide? (j'insiste sur le solide, car en salarié, elle est souvent invalide, quand elle existe).

Si non, et que votre client veux absolument vous garder, demandez lui de vous mettre en contact avec une autre SSII référencée chez lui (voir mieux, de passer en direct si c'est possible).

Quand à leur réponse : oui c'est du foutage de gueule. En gros vous leur rapportez le double de ce que vous leur coûtez (ils ont eu l'obligeance de vous fournir le calcul). C'est une marge indécente, et ils ne veulent pas lâcher un centime? Très bien, prenez leur la mission, ainsi ils comprendront peut être que 20% c'est mieux que 0%. C'est sur que comparé a leur 100%..

Vous leur avez proposé de conserver la mission, ils ne le souhaitent pas, tant pis pour eux.

A noter que j'étais exactement dans le même cas que vous quand je suis passé freelance (le foutage de gueule était moins grand quand même, là vous vous faites littéralement exploiter) et que je n'ai jamais regretté mon choix de démissionner.

On est d'accord; c'est du foutage de gueule.
J'en ai parlé à mon client ; je lui ai dit que j'ai fait une propsition à ma SSII pour l'arranger ; de manière à ce que je reste sur la mission jusq'au 31/12 mais que ma SSII a refusé. Du coup, il est un peu remonté contre ma ssii.
Je lui ai expliqué que j'atais désolée mais que je n'ai pas d'autres choix que de démissionner et du coup ma fin de contrat serait aux alentours de fin septembre.
Le client a dit qu'il allait se rapprocher des achats pour voir ce qu'il peut faire légalement.
Il m'a proposé de passer par une autre société référencée mais je sais pas si légalement le client à le droit de faire ça.
En ce qui me concerne ma clause de non concurrence est non valide car pas rémunérée.

ça fait des semaines que je suis dans une attitude attentiste ; le fait d'avoir pris la décision de démissionner m'a redonné la pêche.
Je vais les laisser se débrouiller avec le client. Moi je me mets en ordre de marche de trouver une mission dans la gestion de projets pour fin septembre.
J'ai de quoi tenir financièrement pendant 6 mois et si ça ne marche pas , je retrouverai un CDI dans une autre SSII

Samjio a écrit : Il m'a proposé de passer par une autre société référencée mais je sais pas si légalement le client à le droit de faire ça.

Si il vous le propose, c'est qu'il n'a pas de contraintes de son côté.

A la limite, on pourrait peut être vous attaquer pour concurrence déloyale, mais je ne suis pas juriste. A priori il faut une faute (genre dénigrement du client) pour que ce soit valable.

En tout cas dans mon cas, je n'ai eu aucun problème pour conserver la mission en changeant de SSII.

Samjio a écrit : Ils ne veulent pas perdre 1 centime dans l’affaire.

Je trouve leur proposition vraiment insultante et en plus la façon dont ils me l’ont présenté c’est comme si ils me faisaient une fleur.
Et vous qu’en pensez-vous ?

J'en pense que venant de la part de quelqu'un qui envisage de tomber malade inopinément pour être en arrêt maladie, c'est gonflé de se sentir insulté par une proposition que votre employeur vous fait alors qu'il pouvait aussi bien ne rien vous proposer du tout.

Entre ceux qui se plaignent des impôts et des charges qui augmentent et ceux (parfois les mêmes) qui semblent passer leur temps à racler les fonds des caisses de communauté (ARCE, ACRE et autres indemnités chômage) et râlent parce qu'ils n'arrivent pas à embourber autant qu'ils l'espérent, je commence à fatiguer. Suis-je le seul ?

kzg a écrit : [...]je commence à fatiguer. Suis-je le seul ?

Non.

Mais bon, c'est la France... 😉

--
François

kzg a écrit :

Samjio a écrit : Ils ne veulent pas perdre 1 centime dans l’affaire.

Je trouve leur proposition vraiment insultante et en plus la façon dont ils me l’ont présenté c’est comme si ils me faisaient une fleur.
Et vous qu’en pensez-vous ?

J'en pense que venant de la part de quelqu'un qui envisage de tomber malade inopinément pour être en arrêt maladie, c'est gonflé de se sentir insulté par une proposition que votre employeur vous fait alors qu'il pouvait aussi bien ne rien vous proposer du tout.

Entre ceux qui se plaignent des impôts et des charges qui augmentent et ceux (parfois les mêmes) qui semblent passer leur temps à racler les fonds des caisses de communauté (ARCE, ACRE et autres indemnités chômage) et râlent parce qu'ils n'arrivent pas à embourber autant qu'ils l'espérent, je commence à fatiguer. Suis-je le seul ?

non surement pas le seul 😉

KZG; François 1; SSII ; je vous l'accorde ce n'est pas une attitude très propre mais il arrive que notre employeur nous pousse à bout et du coup des choses pas très honnêtes nous traversent l'esprit.

J'ai du nouveau.
En fin de semaine, j'ai appelé le président de ma SSII (le N+1 de la personne qui m'a fait la proposition du TJM à 380 HT)et il a été beaucoup plus humain. Il a trouvé que son N-1 avait été très dure et m'a dans la foulée fait une proposition plus intéressante que j'ai acceptée.

- Je peux démissionner et suis exempté de ma période de préavis (donc je peux passer freelance ASAP)
- je peux rester sur la mission actuelle
- pendant les 3 mois de préavis; mon TJM sera de 480 HT
- à la suite des 3 mois de préavis le TJM passera à 500 HT.

La mission doit se terminer à la fin de l'année

J'ai commencé à me renseigner sur les démarches de création d'une EURL avec IS
Une personne m'a conseillé de commencer mon activité de freelance avec un portage salarial pour être mieux protégé du fait que je ne puisse pas bénéficier de l'accre
Cela m'a mis le doute car mon intention a toujours été de créer une société

Je voudrais avoir votre avis sur ce point. Qu'en pensez vous?
Quelques précisions au niveau de ma situation familiale (je vis en concubinage et j'ai 2 enfants). Au niveau immobilier, je n'ai plus besoin de fiches de paye car nous venons d'acquérir une maison)

Samjio a écrit : Une personne m'a conseillé

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs. Une personne, qui ?

Posez le pour et le contre à tête reposée si vous le pouvez, c'est vous seul le porteur de projet, pas celui qui aura discuté cinq minutes avec vous en buvant un café.

Si cette personne est un expert-comptable, c'est pas pareil. 😉

Samjio a écrit : de commencer mon activité de freelance avec un portage salarial pour être mieux protégé

Ben voyons, avec tous les frais que cela comporte.
Question protection sociale, vous ferez aussi bien et sur-mesure en Madelin surtout si vous êtes créateur d'entreprise.

Je pense qu'il parle de la protection chomage, vu qu'il n'aura pas l'ARCE.

Mais le portage salarial est une mauvaise idée, surtout si c'est temporaire. Ça coûte cher, et la transition entre le portage et votre future société (nouveau contrat à signer) sera a minima gênante, voire contraignante.

Si vous vous inquiétez vraiment, rémunérez vous de manière normale et mettez le reste de côté pour vous faire votre propre assurance chômage.

Personnellement, j'ai tjs l'équivalent de 6 mois de rémunérations (correspondant à mon train de vie) d'avance en cas de coup dur.

Salut,
C'est très probable que ce soit du théatre tout ça, le N-1 tente un coup bas, ça rate, le N+1 peut rattraper sans dédire N-1 ...et si N+1 rate, y'a peut-être N+2 encore qui pourrait ... 💡

A ta place, et parceque ta SSII a voulu "se la jouer" (sans respect), j'aurais probablement cherché à voir ce que propose un autre intermédiaire car lorsque tu apportes la mission et le client ... tu peux trouver à 7% ... soit 670 de TJM.
C'est là qu'il faut prendre le temps de bien choisir et ne pas se précipiter, rien n'est préssé finalment, le temps joue pour toi !

Bon, tu vois 500, un minimum qui reste encore très bon pour eux car ils conservent 30 pourcent de marge.