Pourquoi les SSII ont des sous traitants ?

tu perds 50% de ta factu ???????????? 😲 😲 😲

Je me réponds à moi même, car j'ai vu la réponse plus loin.
Les SSII craignent qu'un indépendant au bout d'un temps de mission long les traînent aux prud'hommes pour subornation et requalification en CDI. Ce qui me semble absurde car j'ai un CDD avec ma société de portage salarial pour la durée de la mission.
Je me demande si tout ça n'est pas en fait une manière de cumuler deux marges.

findus a écrit : tu perds 50% de ta factu ???????????? 😲 😲 😲

Non je facture 340 euros, mais je suis vendu 700 par la SSII ce qui fait que chaque intermédiaire prend 175 euros soit 25% de commission.

dans ton cas, c'est surtout parce qu'ils margent beaucoup mieux qu'avec un salarié 🤣

En plus je n'ai pas le droit de donner mon statut et dire que je suis salarié de la SSII ?

Certains clients trouvent que les indépendants sont volatiles ou tout simplement, ils ne les aiment pas. Ce n'est pas rationnel et tu n'y peux rien.

En entretien, le commercial a déjà (très) lourdement insisté pour que je ne dise pas au client que je suis indépendant : j'ai tout simplement refusé. Ma probité n'est pas à vendre, encore moins au profit des marges d'une SSII.

chaque intermédiaire prend 175 euros soit 25% de commission.

25%, c'est énorme. Déjà à 20%, je refuse. Tout dépend du service fourni mais de la part d'une SSII, ça se limite en général à t'appeler et t'accompagner à l'entretien client. Si c'est sur une mission longue, vous vous faites arnaquer (et doublement du coup).

Par curiosité, j'aimerais savoir à quelle poste vous facturez 340 pendant que vous êtes facturé 700.

Je fais surtout de l'admin système, mais aussi les aménagements des logiciels maison écris en PHP.
Ce qui me choque c'est pourquoi j'ai un intermédiaire avec la SSII. Avec le client je comprends c'est le référencement.
Par contre je viens de lire que c'est illégal de cacher au client le statut du prestataire.

Après, on s'étonne que les admin sys soient soudoyés pour laisser fuiter les mots de passe -_-'

Je ne fais pas ça. Je suis honnête, trop sans doute.

grandesmarees a écrit : Ce qui me choque c'est pourquoi j'ai un intermédiaire avec la SSII. Avec le client je comprends c'est le référencement.

C'est très courant avec les grosses SSIIs, elles font comme leur client, elles référencent leur fournisseur. C'est pour ça que tu te trouves avec deux intermédiaires.

J'en ai déjà dicuté avec des managers de grosse SSII, ils déplorent eux-même la situation : des acheteurs de la SSII référencent en amont d'autres SSII ou très souvent des brokers anglais : ils reçoivent les CVs et ne peuvent pas passer en direct avec toi.

La seule façon de lutter contre ce système est de refuser de travailler en étant sous-payé et/ou avec plusieurs niveaux de sous-traitance: tu creuses ta propre tombe.

Travaille en direct uniquement (difficile) ou alors avec un seul niveau de sous-traitance (relativement facile) et à un taux raisonnable (à négocier 😉 )

Si tout le monde refuse de traiter avec ces "brokers anglais" qui ne servent à rien sinon à manger de la marge pour forwarder un CV, ils disparaîtront.

ps: pour un admin sys/devops, en IDF, 350€ c'est bas, même pour un débutant, alors pour un confirmé, n'en parlons pas ! (si tu es vendu 700€, c'est que tu n'es pas débutant...)

Je te conseille fortement de résilier ce contrat et te mettre en recherche de + intéressant, tu trouveras très vite mieux.

grandesmarees a écrit : Le client paye 700 euros ma prestation ( je suis sur l'application de facture, j'ai été voir ! ) et je touche 340 euros.

En plus je n'ai pas le droit de donner mon statut et dire que je suis salarié de la SSII ?

Je comprends mal cette démarche.

Mettez-vous à la place de la ssii qui vous a fait signer ce deal. Vous allez vite comprendre ;)

Si vous pouvez vendre 2€ quelque chose qui vaut 1€, vous faites quoi ? Vous essayez de comprendre pourquoi l'acheteur est prêt à payer le double du prix, ou vous vendez au plus vite sans vous poser de question ?

bouyibouya a écrit : Si tout le monde refuse de traiter avec ces "brokers anglais" qui ne servent à rien sinon à manger de la marge pour forwarder un CV, ils disparaîtront.

Ces brokers anglais travaillent aussi en direct avec des clients finaux donc tu ne peux pas les ignorer.

Mais je suis d'accord : perso j'essaye au maximum d'éviter d'avoir deux intermédiaires mais il y a des moments il faut bien manger...

grandesmarees a écrit : Je me réponds à moi même, car j'ai vu la réponse plus loin.
Les SSII craignent qu'un indépendant au bout d'un temps de mission long les traînent aux prud'hommes pour subornation et requalification en CDI. Ce qui me semble absurde car j'ai un CDD avec ma société de portage salarial pour la durée de la mission.
Je me demande si tout ça n'est pas en fait une manière de cumuler deux marges.

Bonjour,

Si une SSII fait appel à un sous-traitant pour se fournir en indépendant c'est dû à son importance : dès qu'une certaine taille est atteinte, les achats verrouillent les fournisseurs référencés.

Imaginez, dans votre cas la SSII pourrait marger à 50% sur vous! Mais dans la pratique elle ne peut pas...

Au fait, chapeau, vous en êtes à 3 intermédiaires (SSII 1, SSII 2 + société de portage), c'est suffisamment rare pour etre souligné 😉

comment peut on perdre 50% de sa facturation, et être au niveau d'un débutant (et encore ?)

franchement, à ton stade, passe salarié, tu perds vraiment trop d'argent 😲

Plus de 50% de moins... C'est de l'abus. Mais bon, si les prestataires acceptent, pourquoi se refuseraient-ils ce deal? 😕


Franchement, une marge à 15% pour chacune des SSII est largement suffisante.
Ce qui fait que tu devrais te situer autour des 500€ HT/J.

Renégocie ton contrat dès que tu le peux en mettant en avant cette aberration.

Quand à la société de portage, j'espère que tu a bien négocier les conditions (avec un super package comme les prestation de base, paiement intégral à réception de ton CRA, PEE, ...) 10% c'est un bon taux.

Et je ne pense pas que tu soit en CDD avec ta société de portage mais en "CDI temps partagé".

cmo26 a écrit : Plus de 50% de moins... C'est de l'abus. Mais bon, si les prestataires acceptent, pourquoi se refuseraient-ils ce deal? 😕

"Quand on pense qu'il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vende plus !"
Coluche, Misère, 1978

je comprends pourquoi quand on arrive derrière des contrats comme ça, le commercial nous sort tout fier de lui "ah non nous la règle c'est 80/20" mais bien sur 😃

ubik_2008 a écrit :

bouyibouya a écrit : Si tout le monde refuse de traiter avec ces "brokers anglais" qui ne servent à rien sinon à manger de la marge pour forwarder un CV, ils disparaîtront.

Ces brokers anglais travaillent aussi en direct avec des clients finaux donc tu ne peux pas les ignorer.

Mais je suis d'accord : perso j'essaye au maximum d'éviter d'avoir deux intermédiaires mais il y a des moments il faut bien manger...

Je me rends peut être pas compte de tous les domaines de l'informatique, mais il me semble qu'il y a bien + de postes ouverts que d'ingés. A partir de ce moment là, tu peux choisir tes missions et/ou avec qui tu bosses.

Franchement réveillez vous et arrêtez de vous faire avoir.

Ces systèmes en cascade, c'est du vol pur et simple. Et ces "brokers anglais" qui semblent avoir envahi freelance-info, ils postent tous les mêmes copier/coller qui sortent de je-ne-sais-où (très grosses SSII type Atos ?): la palme du foutage de gueule revenant à celle qui rajoute "nous entretenons un rapport privilégié avec ce client" à la fin de toutes ses offres.

Pour avoir un peu parlé avec certains de leurs représentants, ils comprennent encore moins le métier/les besoins client que le commercial débutant moyen de SSII. Une chose est sûre pourtant, si tu n'annonces pas un prix au raz des pâquerettes afin de pouvoir nourrir X intermédiaires au dessus, ils ne forwarderont pas ton CV.

mrhounet a écrit :

grandesmarees a écrit : Je me réponds à moi même, car j'ai vu la réponse plus loin.
Les SSII craignent qu'un indépendant au bout d'un temps de mission long les traînent aux prud'hommes pour subornation et requalification en CDI. Ce qui me semble absurde car j'ai un CDD avec ma société de portage salarial pour la durée de la mission.
Je me demande si tout ça n'est pas en fait une manière de cumuler deux marges.

Bonjour,

Si une SSII fait appel à un sous-traitant pour se fournir en indépendant c'est dû à son importance : dès qu'une certaine taille est atteinte, les achats verrouillent les fournisseurs référencés.

Imaginez, dans votre cas la SSII pourrait marger à 50% sur vous! Mais dans la pratique elle ne peut pas...

Au fait, chapeau, vous en êtes à 3 intermédiaires (SSII 1, SSII 2 + société de portage), c'est suffisamment rare pour etre souligné 😉

Oui avec les grosses Ssii il est souvent indispensable de passer via un intermédiaire.

Par contre 25% de marge chacun, c'est n'importe quoi. Surtout pour la Ssii intermédiaire, passer un certain délai son travail peut se résumer à du portage.

kzg a écrit :

grandesmarees a écrit : Le client paye 700 euros ma prestation ( je suis sur l'application de facture, j'ai été voir ! ) et je touche 340 euros.

En plus je n'ai pas le droit de donner mon statut et dire que je suis salarié de la SSII ?

Je comprends mal cette démarche.

Mettez-vous à la place de la ssii qui vous a fait signer ce deal. Vous allez vite comprendre ;)

Si vous pouvez vendre 2€ quelque chose qui vaut 1€, vous faites quoi ? Vous essayez de comprendre pourquoi l'acheteur est prêt à payer le double du prix, ou vous vendez au plus vite sans vous poser de question ?

La plupart raisonneront comme ça. Mais envers quelqu'un capable de connaitre son tarif final, il faut quand même oser.

bouyibouya a écrit : La seule façon de lutter contre ce système est de refuser de travailler en étant sous-payé et/ou avec plusieurs niveaux de sous-traitance: tu creuses ta propre tombe.

Travaille en direct uniquement (difficile) ou alors avec un seul niveau de sous-traitance (relativement facile) et à un taux raisonnable (à négocier 😉 )

Si tout le monde refuse de traiter avec ces "brokers anglais" qui ne servent à rien sinon à manger de la marge pour forwarder un CV, ils disparaîtront.

les brokers anglais avec freelance prennent une marge mais jamais autant, 10-15% sur ton taux journalier
ici le probleme c'est plutot les SSII en cascade a cause du systeme de referencement (PSL) La boite prefere avoir un seul interlocuteur SSII pour tous ses besoins, donc tu es toujours obligé de passer par la meme SSII bien introduite dans l'endroit.
de plus avec ce systeme impossible de travailler en direct

50% de marge c'est gravos et en plus on tient pas compte de la societe de portage, ca fait donc plus de 50%