Question bilan amortissement

l’intérêt d'amortir, c'est de pouvoir déduire sur plusieurs années, afin de réduire l'ir chaque année, surtout s'il est prévu que la rémunération augmente.

c'est la date d'achat qui compte, donc pour la première année de la date d'achat au 31 décembre.

ne pas tout se verser, cela veut dire payer de l'is maintenant, et les charges sociales plus tard. a moins d'avoir prévu une baisse dans le futur, je doute que ce soit une bonne idée.

Bonjour,

freesas a écrit : mon EC m'a mis en immobilisation mon pc portable et ma tablette.
Pour la tablette je l'ai payé 490e HT je pensais que cela pouvait passer en frais petit équipement? quel intérêt de l'amortir?
Sinon pour 1527e au total, la dotation est de 131e, comment savoir sur quelle période c'est amorti?

Je constate aussi que la partie "réserve légale" est vide, est-ce normal? ou c'est parce c'est mon 1er bilan?

Sinon il me conseille de prendre le max en rémunération, évidement je n'ai pas vraiment d'option d'un coté je me rémunère plus donc plus de cotisations et moins d'IS mais de l'autre je vais sérieusement exploser mon IR pour le coup.
Pas moyen de décaler une partie sur 2016? prime exceptionnelle sur résultat?
Y-a-t'il un juste milieu à calculer ou au final mieux vaut prendre le max?

Si au moment de l'achat de la tablette en France vous êtiez assujetti à TVA et qu'aucun élément accessoire ne s'est ajouté à son prix : en effet, cela pouvait passer en charges.

La réserve légale ne se constitue qu'à partir de l'AG suivant le premier exercice.

Si vous repoussez à 2016 des revenus (dividendes), cela ne risque pas de faire boule de neige ou patate chaude ? Plus vous reculez pour mieux sauter, plus le gap sera important.

freesas a écrit : bonjour,

Sinon il me conseille de prendre le max en rémunération, évidement je n'ai pas vraiment d'option d'un coté je me rémunère plus donc plus de cotisations et moins d'IS mais de l'autre je vais sérieusement exploser mon IR pour le coup.
Pas moyen de décaler une partie sur 2016? prime exceptionnelle sur résultat?
Y-a-t'il un juste milieu à calculer ou au final mieux vaut prendre le max?
merci

Personnellement j'ai choisi de prendre moins de rémunération de façon à ce que mon IRPP n'explose pas.

Le fait de faire du bénéfice (mais de payer de l'IS), permet de laisser de la trésorerie et de l'argent qui pourra servir plus tard pour rémunération.

On peut, par exemple, prévoir de prendre 2/3 mois de vacances et prendre sur la trésorerie laissé les années précédentes, etc....

Mais tout dépend aussi de son foyer fiscal, si on a de jeunes enfants on peut "défiscaliser" pas mal et donc augmenter sa rémunération sans que l'IRPP n'explose.

Donc le discours "prenez tout en rémunération" est trop simpliste à mon goût.

Bonjour,

breizh29 a écrit : Personnellement j'ai choisi de prendre moins de rémunération de façon à ce que mon IRPP n'explose pas.

Le fait de faire du bénéfice (mais de payer de l'IS), permet de laisser de la trésorerie et de l'argent qui pourra servir plus tard pour rémunération.

On peut, par exemple, prévoir de prendre 2/3 mois de vacances et prendre sur la trésorerie laissé les années précédentes, etc....

Mais tout dépend aussi de son foyer fiscal, si on a de jeunes enfants on peut "défiscaliser" pas mal et donc augmenter sa rémunération sans que l'IRPP n'explose.

Donc le discours "prenez tout en rémunération" est trop simpliste à mon goût.

C'est à voir au cas par cas, mais généralement prendre en rémunération est souvent préférable.

Si l'on est toujours dans une tranche à 30% de marginal (base imposable mini 27k, maxi 72k). Il n'y a pas d'intérêt à repousser pour une année ultérieure où de toute façon on est aussi dans la même tranche.

Exemple : 60k déclarés tous les ans avec 5k de reportés pour une année compléter 50k éventuels par 10k venant de réserves. Au final, que la rémunération soit de 40, 50 ou 60, les montants marginaux sont tous à 30% sur l'IRPP.

Or, très nombreux sont les conseils avec 80-100k de CA qui sont dans ce cas.

C'est pour ça qu'il faut voir au cas par cas.

Mais si on est sûr de faire son CA, si pour X raisons l'année n'est pas pleine ou si on veut prendre X mois de congés pourquoi ne pas laisser de l'argent pour ensuite se rémunérer ?

pour éviter de payer l'IS, avant les charges sociales, car ainsi, il en reste moins que si l'on paye les charges sociales puis un IS proche de 0.

Sauf si on se rémunère plus tard dans une tranche d'IR à 14%.

Car 14% + 15,5 % proche des 30 %.

Et ainsi on reporte un revenu pour le cas d'une mauvaise année, d'un passage à vide.

Moi je pense que c'est bien d'avoir ce qu'il faut pour se rémunérer une année jusqu'au max des 14% d'IR.
Ainsi, on assure ses trimestres et tout le reste en cas de CA quasi nul.

Si cette assurance n'est pas utilisée, elle aura couté 15%*30 k€ = 4 500 €.

Surement moins si on déduit le non saut de tranche de CIPAV complémentaire qui peut facilement faire 2000 € ....
Donc coût d'environ 2500.


Autre point à méditer : comment sait-on que l'on ne va pas investir dans une affaire d'ici qq mois/années.
Dans ce cas, autant laisser de la tréso dans la société.

Plus on se rémunère, moins c'est rentable.
Les k€ de rému au delà de 60k ne valent plus que 50% ...

Bonjour,

jmolive a écrit : Sauf si on se rémunère plus tard dans une tranche d'IR à 14%.

Car 14% + 15,5 % proche des 30 %.

Et ainsi on reporte un revenu pour le cas d'une mauvaise année, d'un passage à vide.

Moi je pense que c'est bien d'avoir ce qu'il faut pour se rémunérer une année jusqu'au max des 14% d'IR.
Ainsi, on assure ses trimestres et tout le reste en cas de CA quasi nul.

Si cette assurance n'est pas utilisée, elle aura couté 15%*30 k€ = 4 500 €.

Surement moins si on déduit le non saut de tranche de CIPAV complémentaire qui peut facilement faire 2000 € ....
Donc coût d'environ 2500.


Autre point à méditer : comment sait-on que l'on ne va pas investir dans une affaire d'ici qq mois/années.
Dans ce cas, autant laisser de la tréso dans la société.

Plus on se rémunère, moins c'est rentable.
Les k€ de rému au delà de 60k ne valent plus que 50% ...

Cela suppose de vivre avec moins de 29k par an pour un célibataire. C'est tout à fait possible, mais cela me semble difficile pour un actif dans le conseil constituant son patrimoine immobilier en région parisienne (coût de la vie important par rapport aux autres régions).

Parce qu'on perds au moins 15% en IS dans l'histoire :)

Le raisonnement a un intérêt si tu n'es pas confiant dans ta capacité à te vendre de manière consistante, mais sinon je ne vois pas l'intérêt a partir du moment où tu ne change pas de tranche d'IR.

Tu peux parfaitement te constituer une réserve "chômage" sur ta rémunération. Et tu économisera les 15% d'IS.

A mon sens le seul cas ou ça a un sens aujourd'hui de garder de l'argent dans la société, c'est en anticipation de l'embauche d'un salarié ou d'un gros investissement matériel (rare dans nos métiers).

Et même si on passe de la tranche de 30% à celle de 41%, cela reste plus avantageux par rapport aux 15% de l'IS non ?

Simulation faite sur le site des impôts pour un célibataire.

1er cas pour 48 € de rémunération et 0 d'IS alors 7 300 € d'IRPP

2ème cas pour 29 K de rémunération alors 2 300 € d'IRPP
Reste 19 K de bénéfices soumis à l'IS, soit 2 850 € d'IS.

Donc :
cas 1 = 7 300 € d'impôts
cas 2 = 5 150 € d'impôts (2 300 + 2 850)

Donc dans le cas 2 il y a un gain de 2 150 €
Plus une réserve de 16 150 €.

Encore une fois, suivant sa situation et ses besoins, prendre tout en rémunération n'est pas la meilleur solution.

C'est un peu n'importe quoi, ces calculs. Tu "oublies" tout simplement les charges sociales, donc les montants d'IR et de disponibles sont totalement faux. 🤣
Et tu compares une rémunération brute et de la réserve laissée dans la société..... 😢

@Breizh29 :

Déjà, vous ne prenez pas en compte les cotisations sociales.

Si vous vous versez moins de rémunération, vous gonflez votre "disponible" et donc payez plus d'IS.

Ensuite il faudra payer l'IR sur la réserve. En supposant que votre train de vie "standard" est à 29K€ annuels, il vous faut donc 2 ans pour vous constituer une réserve d'un an de "chômage" (ou vacances, au choix) à ce train de vie.

Reprenons le calcul avec cela en tête (je prend 40% de charges comme hypothèse) :

Cas 1:
48k€ de rémunération -> 19k€ de cotisations = 67k de "brut". 0 d'IS.

7300€ d'IR, sur 2 ans 14600€.

Cas 2 :
29k€ de rémunération -> 11600€ de cotisations. Il reste donc 26400€ sur lesquels on paye l'IS, soit 4000€ d'IS.

Plus l'IR sur les 29k, 2300€.

Il reste 22400€ en réserve.

Sur 2 ans : vous avez payé (4000+2300)*2 = 12600€ pour constituer une réserve de 44800€.

3ieme année, vacances/chomage : 0 de CA. Vous distribuez la réserve.

Vous vous versez 32000€ (et payez 12800€ de cotisations)

Vous payez donc 3000€ d'IR.

Au final :

Cas 1 : Vous vous êtes versé 96000€ et avez payé 14600€ d'IR => il vous reste 81400€. En supposant que vous n'avez besoin que de 29K€ / an, vous avez donc une réserve de 23400€ pour la troisième année vacances/chomage (sur laquelle vous payez 0 d'IR)

Cas 2 : Vous vous êtes versé 90000€ et avez payé 7600€ d'IR. Il vous reste donc 82400.

Vous avez donc économisé 1000€.

Cela sur les tranches les plus basses de l'IR, et en supposant que les cotisations sociales sont linéaires, ce qui n'est pas le cas.

Pour ce qui est de mes calculs, j'étais parti la dessus

CA de 70 K
Frais 3 K

Cas 1 :
Rémunération 48 + 19 k de cotisation

Cas 2 :
Rémunération 29 K + 12 k de cotisation

Et ensuite j'ai fait les 2 simulations à l'IRPP à partir de la rémunération NETTE.

Là où je me suis trompé c'est au niveau de l'IS, car c'est 15% de 26 K soit 3,9 K d'IS

Donc une réserve de 22,1 K

Évidement la réserve sera soumises à cotisations et à l'IRPP si celle-ci est prise en rémunération.


Donc Tap, je suis d'accord avec vous, mais au moins sur l'année 3 de vacances/chomage le fait de se verser une rémunération validera les trimestres alors qu'en se la constituant de façon "personnelle" il n'y aura pas cet avantage.

Bon après, nous ne sommes pas tous célibataire sans enfant.
Dans mon cas, je prends en compte le salaire de ma femme et le nombre de parts.
Ce qui a un effet multiplicateur du montant de rému couple à avoir pour passer d'une tranche d'IR à l'autre.

Sur une bonne année, je préfère mettre 30 k de coté qui seront taxés à 15%, puis plus tard lors de la rémunération aux CS et 14% d'IR.
Plutôt que de les prendre maintenant pour avoir 15% de CS, 30% d'IR et surement quelques surplus de tranches CIPAV.

Tout cela s'estime grace à la feuille Thais qui n'est soit disant plus utile 😕

Ca me donne la possibilité de me rémunérer lors d'une grosse période à vide, ou d'investir plus tard dans la société, ou de monter en charge en prenant un salarié grace à la tréso dispo.

Ceci dit, sans savoir exactement ce qu'on veut faire plus tard, c'est à faire une fois seulement.
Car si je n'utilise pas cette trésorerie, lorsque je me rémunérerai, sans période à vide, je perdrai effectivement les 15% des 30k, soit 4500.

Oui, cela valide les trimestres, c'est vrai.

Mais bon, personnellement, je ne me vois pas ne pas travailler pendant une année complète. Dans notre secteur, le chômage de longue durée est rare (ou alors c'est qu'on ne fait pas d'effort :)

Donc l'intérêt est très limité (d'autant que comme indiqué, on est dans le meilleur cas en terme d'IR ici. Dès qu'on passe dans une tranche d'IR supérieure, on perd de l'argent au final).

Il faut vraiment avoir prévu de prendre une année sabbatique en gros.