quitter le systéme de cotisation sociale

Peux-tu nous donner plus d'information sur ce choix:
Pk as-tu fais ce choix ?
Quel pays ?
quels avantages ?

Merci

Et surtout quelle réponse des organismes sociaux ?

J'avoue que je serais intéressé d'avoir le retour de quelqu'un qui "saute le pas"...

Bon courage, en tout cas. 😉

si ça marche je dis chapeau

ca fait 4 ans que je suis la chose pour quitter la sécurité sociale française mais pour le moment la position officiel c'est que c'est interdit

@i.ti
le gain c'est que tu payes moins pour la même couverture

en allemagne c'est déjà le cas, tu peux rester à la sécu ou passer au privée

en france on freine des pieds car le tonneau des danaides qu'est la sécu serait pour le coup foudroyé

Ah c'est sûr que des décisions "courageuses" comme ça vont améliorer le sort de vos compatriotes.

😕

Non, mais on marche sur la tête dans ce pays gaulois: on veut bien y rester pour tous les avantages qu'il procure (clientèle, infrastructures, soins,...) mais s'en désolidariser dès qu'il faut payer pour la collectivité.

Il y a des choses à améliorer en France, c'est certain, au niveau de la répartition des dépenses de santé notamment. Mais quitter le pays sans le faire vraiment, ne risque évidemment pas d'améliorer les choses. Ou alors il faut que vous ayez en permanence un petit papier sur vous: " Je suis résident français, ma voiture vient de s'écraser contre un arbre, mais je ne souhaite pas être pris en charge par les services payés de manière exorbitante par mes compatriotes."

Quand je lis dans la bouche de "freelances" qu'il est interdit de quitter la sécurité sociale française, les bras m'en tombent ! Un vrai freelance, un indépendant, c'est celui qui va chercher sa clientèle là où elle est: États-Unis, Angleterre, Pologne,... Quelqu'un qui se bouge, va de l'avant, s'installe là où il trouve le meilleur compromis entre ce que lui apporte sa clientèle et ce que lui coûte la vie locale. Pas quelqu'un qui reste chez papa-maman, son petit client unique attitré depuis des années et qui vient pleurnicher pour payer moins d'impôts ou monter de médiocres combines.

Bon, sur ce, je me sauve. J'ai un tonneau de Danaïdes à remplir...
😉

--
François

c'est marrant chaque fois que ce sujet est abordé sur un forum, il y a tjs très rapidemment un post de ce style

les français aiment bien payer pour un service médiocre dès qu'on y accole le mot solidarité

vous savez, en suisse ou ailleurs, vous avez libre choix de votre caisse maladie, on y meurt pas plus que chez nous. par contre, c'est peut-etre un peu mieux géré...

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en tout cas frecen, avec attention, j'attends votre feedback

Il ne s'agit pas de ne pas payer d'impôts, mais de changer d'assureur santé.

C'est la mise en concurrence de deux prestataires. Il ne faut évidemment pas croire que ca coutera la moitié à long terme (probable augmentation des cotisations en fonction de l'age), mais c'est probablement un moyen de controler les coûts.

La concurrence est probablement un des seuls éléments qui contraignent les gouvernants à un minimum de "retenue" (-100G€ en 2009 quand même...).

Et un vrai freelance, c'est quelqu'un qui gère son entreprise sérieusement: la sélection des fournisseurs et le contrôle des coûts en font partie.

Et se protéger (en restant dans la légalité) de l'incurie des gestionnaires des régimes obligatoires en fait partie.

C'est pas parce que c'est privé que ca marchera mieux.
C'est pas parce que c'est étatique que ca marchera mieux.

Sans prendre part à la polémique, quelques petites remarques qui me viennent rapidement à l’esprit juste à propos de la couverture santé :

- Ce sont des assurances privées très vraisemblablement soumises à un questionnaire de santé à l’adhésion (avec surprimes ou exclusions le cas échéant).

- En cas de « consommation médicale » (je n’aime pas le terme) importante, la compagnie peut vous résilier et comment faire alors pour réintégrer le RSI (qui, probablement, ferait payer les années d’arriérés) ?

- Les cotisations varient avec votre âge.

- Quid des affiliations du conjoint et des enfants (vis-à-vis de son employeur et de l’école entre autres) ?

- De quelle protection en tant que consommateur bénéficiez-vous ? Les lois du pays du siège de la compagnie ? Comment faire valoir ses droits en cas de litige ? Ni Code de la Sécurité Sociale, ni Code des Assurances, ni Code de la Mutualité, ni l’arsenal des lois de protection du consommateur.

- Ce sont des assurances « au premier Euro », c'est-à-dire que vous payez d’une part le coût correspondant à un régime obligatoire (c.a.d. Sécu ou RSI) PLUS le coût d’une mutuelle complémentaire (Similaires aux contrats « au premier Euro » des expatriés mais dans votre cas, on ne peut être assuré par un contrat expat’ … dans son propre pays).

- Pas de tiers-payant, avanceriez-vous tous les frais même liés à une opération chirurgicale et à une hospitalisation ?

- Fiscalement, les cotisations ne peuvent être déductibles au titre de la Loi Madelin. Un expert-comptable peut-il les passer en comptabilité d’une autre façon ???

- Même si c’est par principe (et dans l’éventualité où ce serait légalement possible ?), je serais très curieux d’en connaitre le coût (en fonction de votre âge), le niveau de garanties et par quel moyen vous avez adhéré.

- Les cotisations de nos régimes obligatoires sont fixées règlementairement et les taux sont les mêmes pour tous quel que soit l’âge.

- La grande majorité des complémentaires santé individuelles en France sont « à garantie viagère à l’adhésion », c'est-à-dire que l’assureur ne peut vous résilier sauf en cas de défaut de paiement des cotisations.

- Evidemment, chacun pourra argumenter sur le coût, le fonctionnement de nos régimes obligatoires mais …

Donc la liberté (si c’est possible ?) mais à quel prix ?

S vous pouvez nous expliquer, simplement pour savoir et pour comprendre.

Tcharli a écrit : La grande majorité des complémentaires santé individuelles en France sont « à garantie viagère à l’adhésion », c'est-à-dire que l’assureur ne peut vous résilier sauf en cas de défaut de paiement des cotisations.

Il fallait évidemment lire "sauf en cas de NON paiement des cotisations".

bonjour,

pour le moment la position officielle c'est que l'on a pas le droit

néanmoins en cherchant sur le net j'avais demandé des documents d'assurance privée suisse ou uk

évidemment, les tarifs sont fonction de votre age mais étaient très significativement inférieures aux cotisations obligatoires françaises pour des taux de remboursement supérieures d'autant plus si vous acceptiez une franchise élevée

je pense que les gens n'ont pas conscience du montant des cotisations à la sécu, entre CSG, cotisations salariales, patronales, etc. c'est phénoménal ce qu'on paye chaque année pour celle-ci

je n'ai pas donné suite, car la procédure c'est de s'inscrire à une assurance privée et demander la radiation ensuite du système français

si le RSI dit non (et suit la position officiel du gouvernement), vous payez 2 fois : au système français et à l'assurance privée.

par ailleurs, dans tous les cas, impossible de se dégager de la CSG

Bonjour,

Ne pas confondre : Les TNS ne paient pas leur maladie à l'urssaf. Ils la paient au RSI maladie.

L'urssaf collecte : allocation familiales, csg-crds et cotisation formation professionnelle. Qui ne sont donc pas concernés.

je suis assuré a une assurance anglaise , j'ai reçu le courrier de confirmation aujourd'hui
le rar au rsi leur déclarant que je ne souhaite plus être assuré à la secu francais , part demain
a suivre

normalement c'est à ce moment là que ça coince !

je croise les doigts pour vous !

bah au finalement ils vous demanderont quand même de payer les cotisations en france

Bonjour,

S'ils disent oui pour la maladie, cela ne change pas l'assujettissement à l'urssaf et à la caisse de retraite.

Bonjour,

je suis globalement du même avis que François1, il faut fonctionner dans les règles du système dans lequel on évolue.

Je trouve que la Suisse n'est pas forcément un bon exemple à prendre car son économie est d'abord fondée sur l'attraction de capitaux.

Je pense aussi que certains secteurs sont bon à privatiser mais pas tous. Imaginez une sécu/retraite privée, vous cotisez jusqu'en 2008 à de bons tarifs et vous apprenez que ses tarifs avantageux étaient basés sur des placements en subprimes et qu'elle est en train de faire faillite, comme toutes les autres sécu privées du moment. La première chose que vous demanderiez serait le rachat par l'état de ses sociétés déficientes.

On paye les cotisations que l'on a aujourd'hui, d'abord à cause d'une mauvaise gestion sur les décennies précédentes.
Pire que ça, aujourd'hui l'état français empreinte a un très bon taux mais si les prêteurs estiment que le pays n'est plus aussi solvable les taux vont monter et les impôts avec...

Cdt.

Bonjour,

Je suis libéral depuis 99

j'ai renvoyé ma carte vitale il y a seulement 3 ans, (avant je n'avais pas eu l'information, en France on se garde bien de communiquer officiellement là dessus)

Je suis donc assuré depuis dans une boite privée en Angleterre.

Oui, il faut fonctionner dans les règles du système dans lequel on évolue", ces règles existent, ce sont les lois, les décrets d’application existent également, les transpositions également et nul n'est sensé l'ignorer, la cours de justice européenne existe également.

Je compte sur mon avocat pour défendre mon dossier auprès de ces chers RSI/URSSAF/CIPAV et tenter faire appliquer la loi, ni plus ni moins.

cdt

Bonjour,

frelancer a écrit : Je compte sur mon avocat pour défendre mon dossier auprès de ces chers RSI/URSSAF/CIPAV et tenter faire appliquer la loi, ni plus ni moins.

Vous êtes donc en litige actuellement avec ces organismes qui vous relancent pour des sommes impayées ?

Où en êtes vous de la procédure ?

frelancer a écrit : Je compte sur mon avocat pour défendre mon dossier auprès de ces chers RSI/URSSAF/CIPAV et tenter faire appliquer la loi, ni plus ni moins.

bonne chance

ça fait 4 ans que je suis le truc

je cherche tjs en vain quelqu'un qui a réussi concrêtement à quitter le tonneau des danaides de sécurité sociale

Je suis convoqué au TASS de montauban le 7 mars 2010 .suis très confiant . je vous tiens au courant . si certains d'entre vous sont sur la région , m'en faire part . saluatations

Bon courage, sincèrement et merci pour ton action.

Une fois que la voie sera ouverte, on sera très nombreux a s'y engouffrer.

Beaucoup sont frileux après la mauvaise expérience de la CDCA dans le temps et ses tentatives qui ont été vigoureusement étouffées avant de faire des émules.

De toute façon, même si les institutions françaises freinent des 4 fers, la direction d'harmonisation européenne est irrémédiable et on y passera tôt ou tard, après France Telecom, la Poste, la SNCF, ...

Bonjour et meilleurs voeux a tout le monde .
l'année 2012 s' annonce très riche en rebondissement .
Je suis toujours au combat contre le rsi et avec le MLPS .
ce que j'ai compris depuis , c'est que la justice ne rends pas LA JUSTICE , elle protège certains privilège qui s'écroulent car nous sommes de plus en plus nombreux à dire STOP .
Bon courage à toutes et tous
frecen

Bonjour,

Si j'ai bien compris, la justice a confirmé pour l'instant le fait que passer par les organismes en France est obligatoire ? Que la csg et la crds le sont aussi ? Et vous êtes toujours en procédure ?

en effet , la justice en 1er instance ne valide pas .
elle s'oppose a la justice que les états d'Europe on , à l'unissons , voté.
Mais les grandes causes sont souvent les plus difficiles.
Mais je comprends cette opposition .
30% de plus sur la fiche de paie pour un même service , mais la paiement irai dans des caisses étrangères ( européenne ) et là on voit déjà l'histoire avec le textile alors ....
ce droit est applicable en Allemagne.
La France mais surtout quelques Français s'y oppose.
le débat s'ouvre enfin sur la place publique.
bon courage à toi , mais je préfère vivre dignement que de tendre la main en milieu de mois pour manger .
en Homme , je te salue cordialement

Bonjour,

Compte tenu des sommes en question, ce n'est pas un problème de mendier en milieu de mois, c'est plutôt avoir une gestion saine de son activité pour ne pas tout dépenser avant de payer ses charges sociales.

L'économie que vous voyez dans vos calculs est sur csg-crds et une partie de la retraite.

Pour la CSG et la CRDS, ce ne sont pas des cotisations sociales, mais des prélèvements sociaux. Si vous ne les payez pas sur vos revenus à 8%, vous devrez les payer à 13,40% après la déclaration IR. Donc si vous gagnez au tribunal sur les cotisations, vous devrez de toute façon payer aux impôts plus que ce que vous pensez économiser.

Pour la retraite, il faut bien comprendre que retraite par capitalisation et retraite par répartition sont deux choses différentes. Aujourd'hui, vous voulez y mettre peu. Mais plus vous vous rapprocherez de l'âge de la retraite, plus vous voudrez cotiser. Or, il sera trop tard pour valider des périodes de retraite d'un régime que vous avez refusé.

frecen a écrit : bon courage à toi , mais je préfère vivre dignement que de tendre la main en milieu de mois pour manger .
en Homme , je te salue cordialement

:?:

C'est quoi exactement le message ? Et tu l'adresses à qui ?

--
François

Réunion d’information 15/12/2012
Réunion d’information sur le thème
« Comment quitter la Sécurité sociale »

Le samedi 15 décembre 2012, 3 place du Général Leclerc,
92300 Levallois-Perret, Métro : Anatole France (ligne 3). La salle se trouve à la sortie du métro. Participation aux frais : 10 euros.

Afin de faciliter la participation à cette réunion, celle-ci se tiendra en 2 sessions identiques : la 1ère de 10 h à 12 h 30, la 2ème de 14 h à 16 h 30.

Orateurs :
- Dr Claude Reichman, président du MLPS
- Dr Philippe Letertre, fondateur du Mouvement « Les médecins ne sont pas des pigeons »
- Dr Thomas Gahagnon, « Les médecins ne sont pas des pigeons »
- Dr Jennifer Landry, « Les médecins ne sont pas des pigeons ».
- Maître Ana Cristina Coïmbra, avocat à la Cour (Droit européen, droit de la Sécurité sociale).

La réunion est ouverte à toute personne intéressée par le sujet et non aux seuls médecins.
Pour s’inscrire : adresser un mail à : fyll111@yahoo.fr
(Indiquer à quelle session vous souhaitez participer et combien vous serez)
Publié par Laure Allibert à 12/09/2012 06:19:00 PM
Aucun commentaire:

Bonjour,

Et en plus, c'est payant...

hmg ; t'es un minable
en tant que chef d'entreprise ou conseiller comme tu te prétends tu doit être un mauvais
honte a toi et a ton esprit de looser

frecen a écrit : hmg ; t'es un minable
en tant que chef d'entreprise ou conseiller comme tu te prétends tu doit être un mauvais
honte a toi et a ton esprit de looser

Quand on n'a aucun argument valable et légal, on attaque ainsi ?

Soyez sérieux, si vous croyez en ces sirènes, suivez les.
Mais n'obligez pas les autres à les croire.

Ce n'est pas parce que des groupes lobyistes et des avocats payés par ces groupes font des conférences que cela change grand chose.

Et à nouveau, la seule franche économie qui est proposée est de ne pas payer la csg-crds. or ne pas la payer à l'urssaf ou RSI veut dire devoir payer le prélèvement social (+/- 16% au lieu de 8%) aux impôts.

frecen a écrit : Réunion d’information 15/12/2012
Réunion d’information sur le thème
« Comment quitter la Sécurité sociale »

Si je comprend bien la thématique de cette réunion, des médecins vont venir nous expliquer pourquoi il faut quitter le système de sécurité sociale...

Non mais on marche sur la tête dans ce pays !

Certains pleurnichent pour quitter la France à force d'être pris pour des pigeons (ou des moutons), moi je je me demande si je ne vais pas le faire pour ne plus entendre leurs jérémiades de gosses de riches.

Non mais regardez un peu autour de vous, bon sang !

--
François