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Réduction/augmentation de capital
Free-Worker-246703
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Free-Worker-246703
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24 janvier 2021
Bonjour,
quelqu'un peut-il m'expliquer comment se passe concrètement une augmentation/réduction de capital ?
Je m'explique : grâce à la loi madelin, il est possible d'avoir le montage fiscal suivant :
1) versement de dividendes de la société vers le gérant
2) reversement de ces dividendes du gérant vers une augmentation de capital de la société
3) ceci permet une diminution de l'IR pour le gérant, à hauteur de 25% de l'augmentation decapital.
4) au bout de 5 ans, il est alors possible de récupérer le capital en faisant une réduction de capital.
Questions :
a) comment se passe concrètement une augmentation/réduction de capital ? Suffit-il d'effectuer les virements ? J'imagine qu'il y'a des déclarations à faire ? Dans les statuts ? Sur les factures ? Publications ?
b) Y'a-t'il des taxes à payer lors de ces transferts de fonds ? En pourcentage de la somme ?
c) Y'a-t'il des frais juridiques ?
quelqu'un peut-il m'expliquer comment se passe concrètement une augmentation/réduction de capital ?
Je m'explique : grâce à la loi madelin, il est possible d'avoir le montage fiscal suivant :
1) versement de dividendes de la société vers le gérant
2) reversement de ces dividendes du gérant vers une augmentation de capital de la société
3) ceci permet une diminution de l'IR pour le gérant, à hauteur de 25% de l'augmentation decapital.
4) au bout de 5 ans, il est alors possible de récupérer le capital en faisant une réduction de capital.
Questions :
a) comment se passe concrètement une augmentation/réduction de capital ? Suffit-il d'effectuer les virements ? J'imagine qu'il y'a des déclarations à faire ? Dans les statuts ? Sur les factures ? Publications ?
b) Y'a-t'il des taxes à payer lors de ces transferts de fonds ? En pourcentage de la somme ?
c) Y'a-t'il des frais juridiques ?
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hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Frais juridiques lors de l'augmentation :
- enregistrements + modification des statuts
+/- 1000 euros
Frais juridiques lors de la réduction :
- enregistrements + modification des statuts
+/- 1000 eurosCordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Free-Worker-246703
Nombre de posts : 298Nombre de likes : 0Inscrit : 24 janvier 2021
😲 😲 😲hmg a écrit : Bonjour,
Frais juridiques lors de l'augmentation :
- enregistrements + modification des statuts
+/- 1000 euros
Frais juridiques lors de la réduction :
- enregistrements + modification des statuts
+/- 1000 euros
Si je comprends bien, pour augmenter le capital de ma société de 8000 euros, puis le réduire de 8000 euros 5 ans plus tard, dans le but de bénéficier d'une réduction d'impot de 2000 euros : ça me coute 2000 euros de frais "juridique" ?!!!!!
Merci pour l'info, HMG. -
Free-Worker-246703
Nombre de posts : 298Nombre de likes : 0Inscrit : 24 janvier 2021Bon, j'ai trouvé tout seul comme un grand : il me faut créer une EURL à capital variable, tout simplement => ça permet d'éviter les frais juridiques visiblement.
J'ai pu vérifier qu'une EURL à capital variable peut bénéficier du taux réduit d'impot sur les sociétés, dès lors que le capital souscrit est totalement libéré.
Je me pose quand-même la question de la fiscalité sur l'augmentation et sur la réduction de capital. Je suis sûr que l'état doit réussir à grapiller quelques pourcents sur le montant de l'opération, non ? -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Attention, vérifiez que le taux à 15% d'IS est applicable et que le fait d'être à capital variable n'est pas un problème pour vos clients.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
o2eurl
Nombre de posts : 42Nombre de likes : 0Inscrit : 20 mai 2008Bonjour,
J'envisage le même type de montage avec un capital variable.
Je me posais la même question et j'ai d'ailleur créé un topic sur ce forum : https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/3992-diminution-de-capital
J'ai copié la réponse apportée par un inspecteur des impots, qui confirme qu'aucune charge n'est imputée lors de la diminution de capital, dans le cas où les sommes ont été souscrites à titre personnel.
Je n'ai trouvé aucune clause indiquant qu'un capital variable impliquerait un IS à 33.3%, ce qui ne veut évidement pas dire qu'il n'en existe pas.hmg a écrit : Bonjour,
Attention, vérifiez que le taux à 15% d'IS est applicable et que le fait d'être à capital variable n'est pas un problème pour vos clients.
Pour les clients, le capital minimum doit pouvoir faire foi, par contre il apparait dans les statuts donc toute modification entraine des frais comme l'a indiqué hmg.
Pour info, le capital minimum et maximum doivent apparaître dans les statuts pour que la clause de variablilité soit valable.
Exemple :
Le capital est variable dans les limites du capital autorisé qui sont de :
- XXX € pour le capital maximum autorisé ;
- XXX € pour le capital minimum autorisé.
Le capital maximum peut être choisi librement mais doit apparaître dans les statuts.Olivier Deheurles - Ingénieur en informatique [url=http://odeheurles.com/2008/07/calculs-detailles-eurl-optimisation/]Feuille de calcul EURL IS[/url] -
Free-Worker-246703
Nombre de posts : 298Nombre de likes : 0Inscrit : 24 janvier 2021O2eurl : tout simplement : Merci 😃 -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Attention, la variabilité est limité entre 10 fois plus et 10 fois moins que le capital apporté à la création.
Il n'y a donc pas de variabilité totalement libre.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
o2eurl
Nombre de posts : 42Nombre de likes : 0Inscrit : 20 mai 2008Bonjour,
Le plancher ne peut être inférieur à un dixième du capital souscrit à la création. Par contre, je n'ai trouvé aucune information concernant le plafond.
3W.inforeg.ccip.fr/La-SARL-A%A0-capital-variable-fiche-57-6163.html
Je vais essayer de trouver d'autres sources d'information à ce sujet.Inforeg a écrit : Exemple : deux associés décident de créer une SARL au capital de 10 000€.Le montant du capital plancher doit être de 1 000€ (soit un dixième du capital souscrit, c’est-à-dire de 10 000€).Le montant du capital plafond est librement déterminé par les associés. La variation du capital social se fait librement entre 1 000€ et le montant du capital plafond.Olivier Deheurles - Ingénieur en informatique [url=http://odeheurles.com/2008/07/calculs-detailles-eurl-optimisation/]Feuille de calcul EURL IS[/url] -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Il est possible que je me trompe pour le plafond. Mais cela veut tout de même dire que quand un capital est indiqué sur le papier en tête d'une société à capital variable, cela ne veut rien dire.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
o2eurl
Nombre de posts : 42Nombre de likes : 0Inscrit : 20 mai 2008Tout à fait, j'ai d'ailleurs du mal a savoir quel capital doit être inscrit sur les factures :
- le capital initial, inscrit dans les statuts ?
- le plancher ?
- le plafond ?
- le capital courant ? (capital initial + augmentations - diminutions)
Le capital courant semblerait plus logique mais sans indication du plancher, il n'a pas grande valeur.Olivier Deheurles - Ingénieur en informatique [url=http://odeheurles.com/2008/07/calculs-detailles-eurl-optimisation/]Feuille de calcul EURL IS[/url] -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
En effet, l'indication n'a pas de grande valeur. Surtout que la forme de l'entreprise n'est pas "SARL", mais "SARL à capital variable".Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.