RSI : Manif prévue le 19 Octobre

De mon coté je préfère facturer ce jour la. Ca compensera la perte. 🤣

Peut être serait-il judicieux d'indiquer lieu, heure et motif de cette manif, sinon je pense que les banderoles devront tenir debout toutes seules...

Pour quoi pas un samedi ?

Bonjour,

C'est une manifestation organisée par une association d'artisans et commerçants constituée autour de personnes ayant eu des difficultés avec le RSI (rappel : Pour les artisans et commerçant, le RSI fait tout pas seulement la maladie).

A priori, la manifestation est à Niort.

Malheureusement c'est un combat perdu d'avance: avec la médiatisation des problèmes, les parasites du RSI vont en profiter pour demander plus de "moyens".
Au final les artisans et commerçants auront un service toujours aussi pourri, voire pire et les glandus du RSI auront de nouveaux budgets pour avoir des sièges en cuir, des écrans 26 pouces, un CE généreux et des stagiaires qui feront le peu de travail qu'ils leur reste.
S'il le faut, on montrera à la télévision les 2 ou 3 commerçants amis d'un député ou ministre issu de la région qui auront reçu "réparation".

😕

anesolo a écrit : [...] et les glandus du RSI auront de nouveaux budgets pour avoir des sièges en cuir, des écrans 26 pouces, un CE généreux et des stagiaires qui feront le peu de travail qu'ils leur reste.

Et pendant ce temps des freelances en informatique continueront à se faire passer pour des chefs d'entreprise alors qu'ils ne sont que de faux salariés...

Comme quoi, on est toujours le con d'un autre 🤣

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François

Bonjour,

Déclinaison inversée de la loi de Murphy : Si un train peut arriver à l'heure, il faut bien qu'une fois de temps en temps, il arrive effectivement à l'heure

Ou il faut bien quelques exceptions pour confirmer la règle.

Plus sérieusement, il y a de nombreuses personnes du RSI qui font des pieds et des mains pour résorber les difficultés. Notamment As de Pique qui aide régulièrement les entrepreneurs sur son forum et de temps en temps aussi ici et ailleurs.

Mais le nombre de dossiers en attente, le nombre de fichiers informatiques différents, l'impossibilité d'avoir le bon interlocuteur, la difficulté de créer une seule caisse à partir d'une quarantaine et la complexité de certains cas sont des freins important. Freins inacceptables bien entendu compte tenu des situations catastrophiques de certaines personnes.

François1 a écrit : Et pendant ce temps des freelances en informatique continueront à se faire passer pour des chefs d'entreprise alors qu'ils ne sont que de faux salariés...

C'est le cas en effet de ceux qui faute de compétences suffisantes , doivent remuer la queue et attendre leur nonos.

François1 a écrit : Comme quoi, on est toujours le con d'un autre 🤣

Mais certains cons font l'unanimité, là est toute la différence. 🤣

anesolo a écrit : Mais certains cons font l'unanimité, là est toute la différence. 🤣

On est bien d'accord 😉

Disons que j'ai tendance à penser qu'il y a des cons partout (au RSI, chez les salariés du privé, du public, chez les freelances, les artisans et les commerçants) mais que ça ne fait pas une généralité.

Quant à la manif du 19/10, bof... Me retrouver entouré de 3 neuneus qui n'ont pas compris comment se calculaient leurs cotisations et de 2 héritiers du CIDUNATI qui veulent les réduire de 20%, non merci. On est bien tous conscient qu'il y a un gros problème au niveau du RSI, les salariés eux-mêmes ayant manifesté à ce sujet il y a un ou deux ans (comme d'hab c'est passé inaperçu), mais il faudrait éviter de tout mélanger. Respectons les gens qui y travaillent et poussons les responsables de ce véritable foutoir à agir.

Cordialement

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François

Bonjour François,

Je trouve vos propos assez sévères, je suis femme de commerçant et conjoint collaborateur. Je ne sais pas si vous êtes artisan ou commerçant mais je n’en ai pas l’impression. Je suis adhérente a cette association (sauvons nos entreprises) je trouve formidable qu’une association d’indépendants soit la pour parler de nos problèmes. Leur manifestation dénonce les dysfonctionnements du RSI et les taux de charges trop élevées. Trouvez vous juste que des travailleurs indépendants paie pratiquement 50 % de charges sociales sur leurs bénéfices ? A croire que oui.
Mon mari n’arrive même pas à se sortir un salaire convenable malgré des semaines à plus de 60 heures. Le RSI nous harcelles pour des cotisations que l’on ne leurs doit pas, quand nous allons au rsi on nous renvoie au URSSAF ainsi de suite. Quand a votre phrase : Me retrouver entouré de 3 neuneus qui n'ont pas compris comment se calculaient leurs cotisations et de 2 héritiers du CIDUNATI qui veulent les réduire de 20%, non merci. Je trouve cela insultant pour eux comme pour nous, les fondateurs de cette association sont des indépendants qui dénoncent leurs train de vie minable pour le travail qu’ils accomplissent. Vous êtes en plus de mauvaise foie, cette association n’accepte aucun syndicat et encore moins de partie politique. Le fait de se battre pour ne plus avoir à payer 50 %de leurs bénéfices est un combat très loyal. Maintenant vous allez sans doute me dire, mais que propose cette association pour régler le manque a gagner en cas de baisse des charges sociales de 20%. Je ne pense pas que se soit a une association de répondre a cela méme si elle y travail , mais belle est bien a nos politiques. Ce n’est pas au indépendants de faire leurs travaille et encore moins de trouver des solutions a leurs place, nous avons autre chose à faire. Pour ma part nous fermons boutique le 19 octobre et oui nous allons sauver nos entreprises prise a la gorge de toutes ses charges.

Bonjour,

Sonia1973 :

Nous comprenons tous vos difficultés. Mais sont-elles dues aux cotisations trop élevées ou plutôt à la difficulté d'entreprendre (trouver des contrats, bien tarifer, adapter ses dépenses aux entrées, être bien positionné face à la concurrence, être au bon endroit...) ? Quand on a du mal à joindre les deux bouts, il est normal de vouloir réduire les plus grosses échéances que l'on reçoit à payer. La première des démarches à adopter est vérifier si vous prenez bien en compte toutes vos charges déductibles et notamment les charges sociales (j'ai vu des commercants qui les detaillaient en bas de leur compte de resultat mais ne les deduisaient pas comme charges) et si vous êtes bien à un CGA (ne pas adhérer, c'est une majoration de 25% de la base imposable).

1 - ce site est consacré aux freelances en informatique en majorité, pas aux commerçants et aux artisans.

2 - les libéraux ne payent pas au RSI leur retraite, la csg-crds et les allocations familiales. Seulement la maladie.

3 - les taux de charges des commerçants sont pour un net de 100, de 45 environ au delà des minimas (les charges sociales sont déductibles et donc sont déjà intégrées dans le bénéfice). Un salarié pour un net de 100 coûte 85. Bien entendu en ajoutant la notion de conjoint collaborateur (cotisations retraite pour deux et pas pour un), le taux est un peu plus élevé. Ce qui correspond à des droits supérieurs.

4 - depuis plus de 20 ans, le regime des commerçants n'est pas équilibreé. Pour cela les sociétés commerciales payent en plus des autres taxes et impôts une taxe supplémentaire (cotisation sociale de solidarité) pour équilibrer le régime des commerçants.

5 - Demander une réduction de 20 points des cotisations est au vu des points 3 et 4 un autre moyen de dire que c'est encore aux autres (donc aux libéraux qui sont sur ce forum entre autres qui voient aujourd'hui pour cela entre autres augmenter leurs taux de cotisation retraite) de payer pour vous. C'est démagogique.

6 - Dire que le fonctionnement du RSI est anormal, oui. Dire que pour cela vos cotisations devraient être moins fortes, non.

7 - les minimas maladie vont baisser.

Bonjour Sonia,

Je me suis déjà expliqué sur un autre forum avec le président de votre association, je ne peux donc que vous répéter la même chose ici:

Vous ne semblez pas comprendre qu'il y a une différence énorme entre:
- réclamer une amélioration du fonctionnement du RSI, ce que tout le monde souhaite ardemment, moi le premier (malgré votre suspicion figurez-vous que j'y adhère depuis 5 ans et que j'ai eu aussi ma part de difficulté avec eux),
- demander au même RSI d'arrêter de "racketter" les indépendants et leur demander de diminuer les cotisations sociales de 20%.

Dans le premier cas votre manifestation est tout à fait louable et j'espère que vous obtiendrez gain de cause pour régler les soucis que connaissent les membres de votre association vis-à-vis du RSI.

Dans le second cas, vous ne vous adressez pas au bon interlocuteur puisque le RSI n'est que le gestionnaire et non le décisionnaire. Ce sont les parlementaires et l'État qu'il faut solliciter en ce qui concerne les montants de vos cotisations. Néanmoins, si je peux me permettre, personne n'est encore arrivé depuis 40 ans à baisser ces contributions tout en conservant une bonne qualité de soins et de prise en charge. Si vous avez une solution, j'aimerais bien l'entendre.

J'ai évoqué le CIDUNATI car sa démarche était la même dans les années 70, avec des opérations coups de poing identiques aux vôtres et totalement dénuées de réalisme socio-économique. Aujourd'hui ce syndicat a pris ses distances avec ce passé peu glorieux et s'est responsabilisé. Je vous encourage à faire de même, à structurer vos modes d'action et vous verrez que vous serez mieux écoutés.

Bien cordialement.

PS: savez-vous quel est le taux de cotisation sociale (salarial+patronal) appliqué à un travailleur salarié sur son revenu net ?

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François

Oui je le sais, nous avons deux salariées. Mais détournons pas le sujet de base. L'association aujourd'hui créé des antennes sur beaucoup de régions. Le président de l'association a raison de constituer des antennes, leurs objectif et de rassembler un maximum de monde pour ensuite descendre sur PARIS. Si nous descendons a 100 personnes sa n'aura pas le même impact que si on le fessais a 2000 personnes d'ici un an. Les manifestations devant le RSI on pour seul et unique but de dénoncer les dysfonctionnements, ou aller crier notre colère si se n'est devant le régime qui nous agresse ? Il faut que les gens se rendent compte a quel point nous les indépendants somment désespéré. La crise économique nous fais déjà très mal nous n'avons pas besoin en plus d'avoir a lutter contre le rsi qui a la base est la pour nous aider .L'avant rsi était beaucoup mieux.Le problème c'est qu'ils on mis se système sur le marché avant même de l'avoir conçue , ce n'est pas a nous maintenant de payer leurs erreurs .

Bonjour,

L'avant RSI n'était pas si glorieux. Le RSI a généré des problèmes, mais il a aussi hérité des problèmes des caisses précédentes.

Le problème est en centralisant toutes les cotisations sur une seule caisse, cela a créé un seul organisme qui récupère toutes les cotisations donc un montant astronomique à lui payer. Pour autant, ce n'est pas anormal de payer des cotisations pour avoir des droits retraité.

Pour autant, ne vous attendez pas à ne plus avoir de cotisations à payer.

sonia1973 a écrit : Les manifestations devant le RSI on pour seul et unique but de dénoncer les dysfonctionnements

Ce n'est pas ce qui est dit sur le site de votre association.

Commencez par clarifier vos revendications et vous aurez plus de monde derrière vous.

Sachez que la Cour des Comptes pointe du doigt depuis plus d'un an les dysfonctionnements du RSI, qui ont pour conséquence de pénaliser de nombreux travailleurs indépendants mais aussi de créer un manque à gagner très élevé pour la Sécurité Sociale (plusieurs milliards d'€ cumulés depuis 2007). Et ça, on le dit moins...

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François

Pourquoi n'avez vous pas laissez le lien, concernant le rapport des commissaires aux comptes concernant l’état déplorable du rsi pour 2012 ?
Ensuite pour la retraite, je suis justement en train de calculée se que mon mari aura le droit âpres 18 ans de commerce derrière lui, d'âpres mes calculs il espère pouvoir toucher 700 euros !! Ca aussi vous approuvez ? Nous ne sommes pas contre payer des charges, mais le minimum c'est que quand on tombe malade ou bien quand on arrive a la retraite, nous somment les oubliées ! dite moi combien de jours de carences avant d'avoir l'espoir de toucher nos 19.50 euros/ jour en cas de maladie ? Je vais vous le dire, mais vous devez déjà le savoir je suppose, 15 jours !! Mais de qui se moque-t-on ? Les retraites des indépendants comparer a se qu’ils on payé en charges durant leurs vie et tout simplement une honte. Même le chômeur de base aura le droit a plus de retraite et a plus d’aides qu’un indépendant qui c’est tué a la tache pendant de nombreuses années.

sonia1973 a écrit : Les retraites des indépendants comparer a se qu’ils on payé en charges durant leurs vie et tout simplement une honte. Même le chômeur de base aura le droit a plus de retraite et a plus d’aides qu’un indépendant qui c’est tué a la tache pendant de nombreuses années.

Je le répète, ce n'est pas au RSI qu'il faut aller dire ça. C'est comme si vous alliez devant les bureaux de tabac pour protester contre le prix des cigarettes.

Donc c'est bien ce que je dis, vous mélangez:
- dysfonctionnements du RSI,
- taux de cotisation vs prestations de sociales.

Ces deux éléments n'ont rien à voir l'un avec l'autre. Le premier est un fait récent, qui ne va pas jusqu'à causer la ruine des entreprises mais génère bien des ennuis, on est tout à fait d'accord. Le second résulte du code de la sécurité sociale, établi depuis 1945, époque à laquelle il faut rappeler que les artisans, commerçants, agriculteurs et libéraux n'ont pas voulu être affiliés au régime général, ont créé leurs propres régimes, moins coûteux mais nettement moins protecteurs aussi.


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François

Bonjour,

Vous avez calculé la retraite générée par 72 trimestres. Vous trouvez 700€. Sur une carrière complète soit 164 trimestres, cela correspond à 1594€. Montant supérieur à la moyenne des retraites versées en France. Il ne fait pas oublier que les salariés non plus ne touchent pas ce qu'ils ont eu comme salaires.

Par ailleurs, comme indiqué plus haut dans le fil, un salarié coûte deux fois plus de charges sociales qu'un commerçant. Il est normal que les prestations servies soient moindre. Et c'est pour cela que no'breux de commerçants prennent des compléments de retraite Madelin.

sonia1973 a écrit : dite moi combien de jours de carences avant d'avoir l'espoir de toucher nos 19.50 euros/ jour en cas de maladie ? Je vais vous le dire, mais vous devez déjà le savoir je suppose, 15 jours !!

Et non, Sonia, vous vous trompez. Et en votre défaveur cette fois.

En arrêt de travail, un commerçant ou un artisan au RSI perçoit en 2012 de 19,92 à 49,82 € (50% de son revenu annuel moyen des 3 dernières années).

Et pas au bout de 15 jours.

Au 8ème jour en maladie ou en accident MAIS au 4ème jour en cas d'hospitalisation.

hmg a écrit : Et c'est pour cela que nombreux de commerçants prennent des compléments de retraite Madelin.

Ou de prévoyance en complément des indemnités journalières du RSI, je n'osais pas le dire.

COMMUNIQUE DE PRESSE RSI
Le CIDUNATI INTERPROFESSIONNEL (CID-INTER-PRO)
( ne pas confondre avec le cidunati de PARIS, eux élus RSI)
Association SNE Sauvons Nos Entreprises
Venez nous rejoindre et vous défendre contre cette machine de guerre
R.S.I NATIONAL
264, Avenue du Président WILSON,
93457 LA PLAINE SAINT DENIS
R.V. devant le siège Siège qui pour et l’hôtel des sacrifiés
Le Lundi 28 Janvier 2013 de 7 h à 17 h
………………………………..
Comme à son habitude, le CIDUNATI INTERPROFESSIONNEL CID-INTER-PRO, manifestera dans le plus grand calme, dans le respect des règles et des lois de la République, auxquelles notre Président GIRARD Didier est très attaché.
CONTACT PRESSE 06.13.33.04.11
……………………………………………………..
CIDUNATI SIEGE NATIONAL BORDEAUX 05.56.92.86.39
Président National Daniel ROYER
CIDUNATI DELEGATION SUDF EST France 04.42.46.51.04
Président National Adjoint Didier GIRARD
Président National
SNE SAUVONS NOS ENTREPRISES 06.19.46.39.84
Président Pascal GEAY
WWW.CIDUNATI.ORG