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salaire suisse archi/ingé réseau senior

Free-Worker-558536 · 12/02/2022

hello je suis ingé/architecte réseau avec 15 ans d'expérience en France dans du bancaire industrie et autre, on me propose des opportunités en suisse, avec un salaire de 125K suisse, qu'en pensez vous ?je ne connais pas du tout le marché suisse, mais par rapport à ce que je gagne entant qu'indep en France il n'ya quasi pas de différence Je vous remercie pour vos retours

Free-Worker-558536

2 décembre 2022 09:09

hello

je suis ingé/architecte réseau avec 15 ans d'expérience en France dans du bancaire industrie et autre, on me propose des opportunités en suisse, avec un salaire de 125K suisse, qu'en pensez vous ?

je ne connais pas du tout le marché suisse, mais par rapport à ce que je gagne entant qu'indep en France il n'ya quasi pas de différence

Je vous remercie pour vos retours

NC_EB 2 décembre 2022 09:13

Salut,
je ne connais pas du tout le marché suisse, mais par rapport à ce que je gagne entant qu'indep en France il n'ya quasi pas de différence
Tu veux dire que le net est le même?
Il faut aussi comparer le reste, qualités de vie etc.
Mais si ça revient au même, il peut y avoir des avantages non négligeables à être en CDI.
Free-Worker-558536 2 décembre 2022 09:16

Oui je parle du net effectivement
Oui y'a effectivement la retraite et le chômage ce qui n'est pas négligeable, dans la balance y'a le fait que j'ai ma maison en France y'a la famille aussi à faire bouger...
Donc je me tâte et ça m'aiderait vraiment de savoir si le salaire proposé est bon ou moyen
Yebor 2 décembre 2022 11:11

Il faudrait connaitre la région en Suisse, vous serez alors frontalier.
Attention également un CDI en Suisse peut facilement être arrêté, je connais plusieurs personnes qui sont venus avec famille et enfant pour au final ne pas être pris à la fin de la période d'essai ...
Pourquoi ne pas leur demander de rester en freelance au moins dans un premier temps? Le problème c'est que si vous faites le travail directement en Suisse (et non depuis votre domicile / bureau) ça peut vite devenir compliqué, voir :
https://ccibusiness.fr/sites/default/files/imports/27515/2020_-_02_-_een_suisse_facturation_dune_prestation_de_services_en_suisse_1.0.pdf

Free-Worker-558536 2 décembre 2022 11:41

la région est Genève
et oui dans un premier temps je compte faire des aller/retour paris Genève , j'ai 3 jours de TT je compte négocier pour les faire à Paris .
rester en Freelance, pourquoi pas mais avec les salaires qu'ils proposent ça revient au même

Yebor 2 décembre 2022 11:52

Pour information la vie et les logements sont très cher autour de Genève. Pour le salaire vous parlez en brut / net, en € ou en CHF?
N'oubliez pas que le climat n'est pas le même non plus et il faudra s'y habituer, vous aurez également beaucoup de Suisse qui ont développé un sentiment "anti-français"
Si vous avez la même chose qu'en Freelance, je ne suis pas sûr qu'il y ait beaucoup d'intérêt à partir en Suisse
Free-Worker-558536 2 décembre 2022 12:12

Merci Yebor pour ces éléments
en net j'aurais la même chose à peu prés , l'idée c'est surtout de découvrir un nouveau pays/environnement , aussi j'ai cru comprendre qu'une fois avoir mis les pieds en suisse dans le secteur bancaire, les salaires augmentent beaucoup , est ce vrai ... je ne sais pas
Yebor 2 décembre 2022 13:05

Vous n'avez pas répondu sur le fait que ce soit du brut/net du CHF ou de l'€.
En fait en Suisse vous avez très peu de charges sur votre salaire et donc votre salaire net représente 70 à 80% de votre salaire brut (hors IR), ça explique en partie pourquoi on considère que les salaires sont plus élevé en Suisse quand on compare le net.
Pour le canton de Genève c'est un peu particulier car il y a l'imposition à la source. Il y a également le fait que vous serez payé en CHF, certaines sociétés propose de vous verser sur un compte en € votre salaire en appliquant le taux de change au moment du versement de salaire. Actuellement le taux de change est très avantageux mais ça n'a pas toujours était le cas donc méfiez vous et pensez à bien négocier en CHF si nécessaire.
Concernant le fait de découvrir un nouveau pays / environnement, ça peut se comprendre et j'ai fait aussi ce choix il y a environ 10 ans mais ce n'était pas sur la région de Genève. Je n'ai pas eu à regretter mais il ne faut pas oublier qu'on implique aussi sa vie familiale et c'est donc important d'en tenir compte sur ce choix de vie.
Dans votre cas, je vous invite à être prudent et tenter l'aventure avec une location ou autre pour bien étudier si l'environnement et l'entreprise vous convient. Il y a ensuite la possibilité de démission avec Suivi du conjoint pour permettre à votre femme de retrouver un poste qui pourrait être intéressant également pour elle sans vous mettre en danger au niveau financier car elle disposera des ARE.
La mentalité est vraiment différente dans chaque région de Suisse donc c'est difficile de vous dire comment ça se passera dans votre entreprise mais je sais que Genève n'est pas spécialement bien réputé pour accueillir avec enthousiasme les français.
Concernant la sécurité sociale, il vous faudra également prévoir de passer à la LAMAL.
De manière générale, le salaire ne me parait pas très élevé pour Genève avec 15ans d'expérience même si je ne suis pas dans le secteur de l'IT, vous seriez dans une autre région de la Suisse peut-être pourquoi pas.
N'hésitez pas à allez voir les forums de frontalier Suisse pour vous faire une idée plus précise, quelques aspect à regarder : logement, garde d'enfant, embouteillage, santé etc.
Sinon de manière générale, la Suisse offre de très beau paysage, vous avez le Ski l'hiver, un peu de nautique sur les lacs durant l'été, rando ou autres. Vous avez également un réseau de train très développé et Genève dispose d'un aéroport très bien desservie.
Ce qu'il manquait c'est d'avoir plus de congés pour profiter un peu plus en famille, on est en général sur une base de 40H / semaine avec très peu de jours férié. La plupart des sociétés propose 5 semaines de CP malgré que le minimum soit à 4 en Suisse.
Je trouve que l'équilibre en Freelance reste un peu plus intéressant pour permettre de choisir un peu plus son temps d'activité
Free-Worker-558536 2 décembre 2022 13:23

Merci beaucoup pour ce retour très complet et super intéressant, le salaire proposé est le salaire brut en CHF.
Dans l'idée je souhaiterais laisser ma famille sur Paris et faire des va et viens quelques mois pour voir si ça vaut le coup de s'installer là-bas ou pas.
Ce choix a til une incidence sur l'imposition ou la secu ? J'ai cru comprendre aussi qu'il fallait un permis spécifique
Yebor 2 décembre 2022 13:35

Pour le permis de travail c'est la société qui va s'en occuper directement mais je pense qu'il vous faudra avoir un logement frontalier.
Je suis pas certain que votre employeur vous autorise le télétravail 3 jours / semaine car il peut y avoir un risque pour eux (en général ça leur sert aussi d'excuse pour éviter le TT) : https://www.letemps.ch/suisse/berne-paris-veulent-une-solution-long-terme-teletravail-frontaliers
Normalement ça aura une incidence sur votre imposition et votre sécurité sociale, vous serez prélevé directement à la source sur votre salaire Suisse par Genève, je connais pas en détail le fonctionnement pour Genève mais vous pouvez trouver les informations sur google.
Concernant la sécurité sociale, vous avez deux possibilités :
Cotisez à la CMU pour rester à la sécurité sociale française => cotisation proportionnelle au revenu, cela coûte très cher pour les revenues important
Cotisez à la LAMAL et ne plus avoir de carte vitale française => Franchise annuelle avant d'obtenir un remboursement, plus avantageux en général pour les revenues plus important.
C'est un choix qui sera définitif donc bien calculez les deux options avant.
Clairement pour 125kCHF brut, ça ne me semble vraiment pas cher payé pour Genève... En général la société peut prendre en charge les frais de déménagement dans la négo salariale mais à mon sens il vaut mieux négocier un brut plus important. Les sociétés Suisse ont tendance à proposer des salaires très bas quand ils voient que ce sont des personnes qui ne sont pas de la région et qui n'ont pas conscience des niveaux de rémunérations sur place.
PS : si vous décidez de revenir ensuite en France vous pourrez alors revenir au système français de sécurité sociale
Free-Worker-558536 2 décembre 2022 13:58

Quel serait selon vous le "bon" salaire?

Yebor 2 décembre 2022 14:23

Le salaire brut médian pour un architecte réseau sur Genève est de 168kCHF :
https://www.jobs.ch/fr/salaire/?canton=ge&term=architecte%20r%C3%A9seau
Vous avez probablement une négociation à réaliser, il est possible que la société ne souhaite pas vous verser directement un gros salaire dès le début mais au vue de votre situation (déménagement, frais de transport, démarche administrative, impact sur votre vie familiale etc.) ça me semble important de ne pas être bradé trop vite. Si la société est vraiment en manque de talent elle fera l'effort pour vous rémunérer correctement. N'hésitez pas à leur faire part de votre expérience de 15 années et qu'au vue de votre situation vous avez sensiblement la même chose en tant que Freelance donc ça ne semble pas être intéressant pour vous.
Vous pouvez aussi leur proposer d'établir directement dans le contrat le salaire après 1 année dans l'entreprise histoire d'anticiper cette partie de la négociation
PS : en comparaison sur Berne, le salaire médian est de 134kCHF, d'où le fait que je vous ai précisé que pour une autre région de la Suisse "pourquoi pas"

Free-Worker-558536 2 décembre 2022 14:39

Merci beaucoup pour ce retour, j'ai tendance à me méfier de ce genre de sites les écarts sont énormes avec d'autres où le salaire médiant est de 110k, du coup difficile de se situer.
Néanmoins vous avez a tout à fait raison je dois négocier au maximum.
Merci encore une fois

Yebor 2 décembre 2022 14:47

Dans tout les cas le ratio entre Genève et Berne me parait cohérent, vous pouvez aussi contacter d'autres boites qui recherche un architecte réseau sur Genève pour vous faire une idée. Sur les simulateurs c'est effectivement difficile car parfois on va regrouper un peu tout les métiers mais il me semble que le métier d'architecte est quand même plus rémunérateur que les autres (encore une fois je suis pas spécialisé dans l'IT), j'ai effectué plusieurs essais sur d'autres métier et le simulateur que je vous ai donné me donne des chiffres qui me semble cohérent
_Fred_ 2 décembre 2022 14:47

Super complet Yebor...
J'ai de la famille en haute savoie et j'ai déjà bossé en Suisse, et je confirme tout ce qui a été dit. Tu seras prélevé à la source parce qu'ils en ont marre que les permis temporaires se barrent avec la caisse...
Quant aux sentiments antifrançais, tu ne les vivras pas sur le lieu de travail. C'est en général très multiculturel et policé, et les RH veillent à la baguette. Pour l'aspect perso, il est certain que ça dépendra de là où tu habites. La haute savoie est réputée pour sa qualité de vie, à condition que tu évites les villes dortoir. Quant à vivre en Suisse, c'est quitte ou double. Ce sera plus cher, et tu devras te faire à la mentalité suisse qui est... particulière. Et ce sera là que tu trouveras le plus ce sentiment antifrançais.
La rem qui t'es proposée est faible. Il y a presque 10 ans le salaire d'un chef de projet senior était considéré a minima à ce prix. Si ta spé technique a de la rareté, tu devrais donc être au-dessus de ça. Maintenant, si tu vis en France, clairement ce sera un salaire très confortable... mais ce n'est pas une raison !

Yebor 2 décembre 2022 15:09

Merci Fred également pour apporter ton commentaire, c'est toujours bien d'avoir plusieurs avis.
Perso même en entreprise, c'était assez évident de voir les Suisses qui n'aimait pas les Français mais en règle générale ça se passait quand même bien, si on est pas arrogant et qu'on reste humble et sympathique il n'y a pas de problème particulier d'intégration mais j'ai vu justement aussi certains français qui donnait cette mauvaise image et qui du coup ne facilitait pas la relation ensuite franco-suisse.
En ce moment je travaille plutôt avec une boite qui se situe en Suisse alémanique, du coup il y a vraiment pas du tout ce sentiment du fait qu'il n'y a pas beaucoup de Français (je dois être le seul), ils m'ont d'ailleurs invité à venir faire le déplacement la semaine prochaine juste pour participer à un événement de fin d'année avec eux, c'est plutôt sympa comme ambiance de travail

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