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Salarié à 100k brut ou rester freelance à 700/800 ?
Hello,
Cela fait 8 ans que je suis freelance, et j'ai aujourd'hui un tarif qui oscille entre 700/800. Plutot un beau tarif qui me permet d'avoir une rémunération très confortable.
On me propose de passer interne dans une fintech avec une rémunération brut de 100k, soit 75k net avant imposition.
Je m'interroge sérieusement à quitter le statut d'indépendant pour les raisons suivantes :
- cotisations retraites. C'est le gros point noir. En 8 ans, j'ai cotisé 3531 points de base et 868 points de complémentaire, soit 2009 € + 2282 €. En huit années, j'ai seulement cotisé 4300€ environ de retraite annuelle. Dramatique.
- congés: j'en prend max 15 jours / an du au manque à gagner que cela engendre.
- couverture santé : en cas de pépin, genre hospitalisation sur 2 mois, je touche 0€ en tant qu'indep, mais je conserve une grosse partie du salaire en tant que salarié.
Toutefois, même si 100k peut paraître une belle somme, je gagnerai franchement moins qu'en tant que freelance du à l'absence de cette partie frais. Si je reste à 700 € (peu probable, je risque de monter vers 800/900 pour ma prochaine mission), alors cela donne :
- 700 * 220 * 0,6 = 92400 € net avant IR.
- Beaucoup de frais pris en charge par ma société: mon abonnement TGV à 540e/mois, internet, repas, matériel informatique.
Je suis preneur de vos conseils 🙂
Cela fait 8 ans que je suis freelance, et j'ai aujourd'hui un tarif qui oscille entre 700/800. Plutot un beau tarif qui me permet d'avoir une rémunération très confortable.
On me propose de passer interne dans une fintech avec une rémunération brut de 100k, soit 75k net avant imposition.
Je m'interroge sérieusement à quitter le statut d'indépendant pour les raisons suivantes :
- cotisations retraites. C'est le gros point noir. En 8 ans, j'ai cotisé 3531 points de base et 868 points de complémentaire, soit 2009 € + 2282 €. En huit années, j'ai seulement cotisé 4300€ environ de retraite annuelle. Dramatique.
- congés: j'en prend max 15 jours / an du au manque à gagner que cela engendre.
- couverture santé : en cas de pépin, genre hospitalisation sur 2 mois, je touche 0€ en tant qu'indep, mais je conserve une grosse partie du salaire en tant que salarié.
Toutefois, même si 100k peut paraître une belle somme, je gagnerai franchement moins qu'en tant que freelance du à l'absence de cette partie frais. Si je reste à 700 € (peu probable, je risque de monter vers 800/900 pour ma prochaine mission), alors cela donne :
- 700 * 220 * 0,6 = 92400 € net avant IR.
- Beaucoup de frais pris en charge par ma société: mon abonnement TGV à 540e/mois, internet, repas, matériel informatique.
Je suis preneur de vos conseils 🙂
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vdaxeis
Nombre de posts : 579Nombre de likes : 24Inscrit : 23 février 2010Bonjour,
Difficile de repondre car le choix de repasser salarié depend d'attente personnelle :
- souhaitez vous lever le pied en retrouvant 5 semaines de CP + RTT ?
- etez vous proche de la retraite ou plus généralement dans une periode où vous souhaitez baisser votre prise de risque ?
etc etc..
Sur le plan strictement financier, je pense qu'il est plus interessant d'avoir un salaire brut de 100Ke que d'avoir un TJM moyen de 700e . Je trouve que 800e de TJM est le point d'equilibre (un revenue freelance doit etre minimum >30% d'un equivalent salaire pour compenser le risque)
En revanche, si vous generez des CA > 150Ke annuel, votre remuneration totale (rem + dividende) doit theoriquement vous amener sur des cotisations retraite complementaire bien superieur que ce que vous avez apparemment cotisé.
pour votre remarque sur votre faible couverture santé en cas de pepin, vous le savez sans doute mais vous avez toute la liberté de vous couvrir en prevoyance TNS, voire assurance perte de revenus si vous pensez que c'est necessaire - Contacter en MP
kal-1
Nombre de posts : 181Nombre de likes : 1Inscrit : 19 juillet 2011Merci pour votre réponse.
- Le poste qu'on me propose en tant que salarié n'inclut pas de RTT, mais propose bien 5 semaines de CP, et c'est bien volontier que je les prendrai 😉
- Je suis à mi chemin entre la trentaine et la quarantaine, il me reste encore entre 25 à 30 ans à travailler à tout casser. Si je repasse salarié maintenant, cela me ferait au moins 25 années de cotisations retraites en tant que tel, et cela "gommerait" surement ces 8 années de cotisations faible en tant qu'indépendant.
Je n'ai pas toujours était à 700€. C'est le niveau que j'ai atteint aujourd'hui, mais j'ai commencé à 400 et l'année dernière j'étais encore à 550. Ceci explique le montant de mes points retraite CIPAV. - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007déjà, passé à 35j de congés par an...
ensuite, Indépendant c'est une philosophie...
perso, je préfère rester indep ^^EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
Free-Worker-127882
Nombre de posts : 243Nombre de likes : 1Inscrit : 1 juillet 2016findus a écrit : déjà, passé à 35j de congés par an...
ensuite, Indépendant c'est une philosophie...
perso, je préfère rester indep ^^
Entièrement daccord, perso je ne travaille que 200 jours annuels. - Contacter en MP
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Bonjour,kal a écrit : - couverture santé : en cas de pépin, genre hospitalisation sur 2 mois, je touche 0€ en tant qu'indep, mais je conserve une grosse partie du salaire en tant que salarié.
Ce n'est pas faute d'en parler régulièrement sur le forum. Vous prenez des risques énormes de ne pas souscrire de régime de prévoyance de TNS. Et là, vous en semblez conscient.
Et vous pouvez même y ajouter la prise en charge des (nombreux) frais généraux permanents, dont les cotisations aux régimes obligatoires si vous êtes en société.
Ce n'est pas qu'une question de deux mois d'arrêt de travail, c'est une perte de revenus qui peut impacter gravement les dizaines d'années à venir en cas d'accident ou de maladie grave.
Certes, en salarié, vous aurez le régime de prévoyance de la CCN SYNTEC mais vous pouviez (pouvez) avoir des garanties similaires en TNS. Et même "plus à la carte" en fonction de vos besoins réels.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO - Contacter en MP
rominou
Nombre de posts : 84Nombre de likes : 1Inscrit : 6 février 2018Quels sont vos objectifs sur vos prochaines années ? - Contacter en MP
Free-Worker-429645
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 1 août 2018Et bien reste indépendant...
Prend 5 semaines de congés, augmente ta cotisation retraite et prend une mutuelle. Meme en faisant tout ça tu devrais gagner plus qu'en salarié. Tu as aussi possibilité de monter une sasu et te mettre salarié de ta propre société au lieu d'être gérant. - Contacter en MP
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Bonjour,Membre-130496 a écrit : et prend une mutuelle.
Il semble que vous n'avez pas compris. On ne parlait pas de mutuelle (qu'il a probablement déjà en tant que TNS ou de bénéficiaire de celle de l'entreprise de son conjoint) mais de prévoyance. Ce qui n'est pas la même chose.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO - Contacter en MP
kal-1
Nombre de posts : 181Nombre de likes : 1Inscrit : 19 juillet 2011
Effectivement, je prends conscience seulement maintenant de l'absence de revenu en cas d'impossibilité de travailler et de ma maigre retraite.Tcharli a écrit : Bonjour,
Ce n'est pas faute d'en parler régulièrement sur le forum. Vous prenez des risques énormes de ne pas souscrire de régime de prévoyance de TNS. Et là, vous en semblez conscient.
Et vous pouvez même y ajouter la prise en charge des (nombreux) frais généraux permanents, dont les cotisations aux régimes obligatoires si vous êtes en société.
Ce n'est pas qu'une question de deux mois d'arrêt de travail, c'est une perte de revenus qui peut impacter gravement les dizaines d'années à venir en cas d'accident ou de maladie grave.
Certes, en salarié, vous aurez le régime de prévoyance de la CCN SYNTEC mais vous pouviez (pouvez) avoir des garanties similaires en TNS. Et même "plus à la carte" en fonction de vos besoins réels.
Afin d'évaluer sagement la comparaison entre le CDI et rester indépendant, il faudrait que je puisse mesurer le coût de ces cotisations prévoyance/retraite. Car si je reste indépendant, il est certain que je vais y souscrire. Auriez vous un ordre de grandeur à me communiquer ? Je ne me vois pas solliciter un courtier pour connaitre le tarif alors qu'il se peut que je ferme ma société et passe en CDI en fonction du tarif annoncé.
Objectifs financier ? de carrière pro ? de famille ?rominou a écrit : Quels sont vos objectifs sur vos prochaines années ? - Contacter en MP
KaziChoco
Nombre de posts : 218Nombre de likes : 0Inscrit : 9 septembre 2016Bonjour,
Concernant la prévoyance, je partage les avis précédent. Ne rigolez pas avec ça et allez voir un courtier au plus vite afin de souscrire un contrat qui vous conviendra.
Pour la retraite, c'est vraiment à votre main. Soit vous décidez de compter sur le régime générale, auquel cas, en effet, vous allez devoir cotiser plus pour espérer avoir une retraite décente. Ou bien, vous faites comme bon nombre de personne de ce forum et constituez votre retraite vous même par des investissements divers (immo, AV, PEA...). Il n'y a pas de réponse toute faite sur ce sujet. - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
ma santé retraite prévoyage me coute de mémoire 350€ / trimestre, et me rembourse 2 smic par mois si je suis HSkal a écrit :
Effectivement, je prends conscience seulement maintenant de l'absence de revenu en cas d'impossibilité de travailler et de ma maigre retraite.Tcharli a écrit : Bonjour,
Ce n'est pas faute d'en parler régulièrement sur le forum. Vous prenez des risques énormes de ne pas souscrire de régime de prévoyance de TNS. Et là, vous en semblez conscient.
Et vous pouvez même y ajouter la prise en charge des (nombreux) frais généraux permanents, dont les cotisations aux régimes obligatoires si vous êtes en société.
Ce n'est pas qu'une question de deux mois d'arrêt de travail, c'est une perte de revenus qui peut impacter gravement les dizaines d'années à venir en cas d'accident ou de maladie grave.
Certes, en salarié, vous aurez le régime de prévoyance de la CCN SYNTEC mais vous pouviez (pouvez) avoir des garanties similaires en TNS. Et même "plus à la carte" en fonction de vos besoins réels.
Afin d'évaluer sagement la comparaison entre le CDI et rester indépendant, il faudrait que je puisse mesurer le coût de ces cotisations prévoyance/retraite. Car si je reste indépendant, il est certain que je vais y souscrire. Auriez vous un ordre de grandeur à me communiquer ? Je ne me vois pas solliciter un courtier pour connaitre le tarif alors qu'il se peut que je ferme ma société et passe en CDI en fonction du tarif annoncé.
Objectifs financier ? de carrière pro ? de famille ?rominou a écrit : Quels sont vos objectifs sur vos prochaines années ?
je croise les doigts, je la paye depuis 2010 et j'en ai jamais eu besoinEURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
kal-1
Nombre de posts : 181Nombre de likes : 1Inscrit : 19 juillet 2011
Et concernant la retraite, à combien tu montes grâce à cela ?findus a écrit : ma santé retraite prévoyage me coute de mémoire 350€ / trimestre, et me rembourse 2 smic par mois si je suis HS
je croise les doigts, je la paye depuis 2010 et j'en ai jamais eu besoin - Contacter en MP
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012
Quelle durée de couverture et quelles conditions ?ma santé retraite prévoyage me coute de mémoire 350€ / trimestre, et me rembourse 2 smic par mois si je suis HS - Contacter en MP
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Bon voyage 🤣 🤣 🤣findus a écrit : ma santé retraite prévoyageEx-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO - Contacter en MP
kal-1
Nombre de posts : 181Nombre de likes : 1Inscrit : 19 juillet 2011Je réalise que ma décision se portera sur la rémunération que je percevrai lorsque je serai à la retraite.
Est il possible de cotiser autant pour la retraite en tant qu'indépendant qu'en tant que salarié, sans forcément y laisser un rein ? 🤣 - Contacter en MP
Free-Worker-422435
Nombre de posts : 645Nombre de likes : 1Inscrit : 3 mars 2018
Evidemment ! Je le fais moi-même depuis 2003.kal a écrit : Je réalise que ma décision se portera sur la rémunération que je percevrai lorsque je serai à la retraite.
Est il possible de cotiser autant pour la retraite en tant qu'indépendant qu'en tant que salarié, sans forcément y laisser un rein ? 🤣
Il suffit de calculer combien vous aurez besoin et à partir de quel moment, et de cotiser en fonction de votre âge selon un tableau de marche prédéfini, mais...
... mais (surtout) pas dans une Caisse de retraite quelconque (en voie d'unification, ou pas) gérée par le bourbier syndicalo-politicard, du moins si vous êtes (réellement) indépendant !!! - Contacter en MP
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
2 … SMIC ??? J'avoue être étonné car je n'ai jamais vu un régime de prévoyance basant ses indemnisations sur le SMIC (mais j'en apprends chaque jour encore).findus a écrit : ma santé retraite prévoyage trimestre, et me rembourse 2 smic par mois si je suis HS
Ne serait-ce pas plutôt 2 PASS ? (Deux plafonds annuels de la Sécurité Sociale soit 40 524 € X 2 SOIT 81 048 € EN 2019).
Si vous les réalisez et si vous avez décidé de cotiser à cette hauteur, OK.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO - Contacter en MP
Free-Worker-422435
Nombre de posts : 645Nombre de likes : 1Inscrit : 3 mars 2018
Vous n'y comprenez rien car z'étiez mal outillé, Tcharli : c'est du pré-voyage vers la vieillesse du Findus, un produit que vous n'aviez pas en magasin au rayon de la dégelée, tout simplement 😛Tcharli a écrit :
Bon voyage 🤣 🤣 🤣findus a écrit : ma santé retraite prévoyage - Contacter en MP
Bobby75
Nombre de posts : 100Nombre de likes : 0Inscrit : 20 juillet 2016
Hello,kal a écrit : Hello,
- 700 * 220 * 0,6 = 92400 € net avant IR.
j'ai du mal à comprendre ce calcul. 92K net sur un CA de 154K, ça fait donc 61K de charge, soit 66% du net. Il me semblait qu'on parlait plutôt de 40% de charges sur le net versé non ? A que tu aies des frais d'environ 30K annuels ?
Sinon question subsidiaire, tu fais quoi pour obtenir ce TJM sympathique 🙂 ? - Contacter en MP
kal-1
Nombre de posts : 181Nombre de likes : 1Inscrit : 19 juillet 2011
Merci! Je vais prendre contact avec un courtier si je décide de rester indep afin qu'il me conseil sur la prévoyance.Membre-CC a écrit :
Evidemment ! Je le fais moi-même depuis 2003.kal a écrit : Je réalise que ma décision se portera sur la rémunération que je percevrai lorsque je serai à la retraite.
Est il possible de cotiser autant pour la retraite en tant qu'indépendant qu'en tant que salarié, sans forcément y laisser un rein ? 🤣
Il suffit de calculer combien vous aurez besoin et à partir de quel moment, et de cotiser en fonction de votre âge selon un tableau de marche prédéfini, mais...
... mais (surtout) pas dans une Caisse de retraite quelconque (en voie d'unification, ou pas) gérée par le bourbier syndicalo-politicard, du moins si vous êtes (réellement) indépendant !!! - Contacter en MP
kal-1
Nombre de posts : 181Nombre de likes : 1Inscrit : 19 juillet 2011
Je ne sais pas, on m'a toujours dit que pour calculer le NET depuis le CA il suffisait d'ôter 40%, d'où le facteur 0.6.Bobby75 a écrit :
Hello,kal a écrit : Hello,
- 700 * 220 * 0,6 = 92400 € net avant IR.
j'ai du mal à comprendre ce calcul. 92K net sur un CA de 154K, ça fait donc 61K de charge, soit 66% du net. Il me semblait qu'on parlait plutôt de 40% de charges sur le net versé non ? A que tu aies des frais d'environ 30K annuels ?
Sinon question subsidiaire, tu fais quoi pour obtenir ce TJM sympathique 🙂 ?
Je suis dev, assez spécialisé sur l'architecture orienté service. Mais à la fin de la journée, je fais du code avec mes petits doigts 🙂 - Contacter en MP
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Dans les vieux films policiers américains, on caricaturait les inspecteurs tapant sur leur Remington avec seulement leurs index.kal a écrit : Mais à la fin de la journée, je fais du code avec mes petits doigts :)
Ce ne doit pas être pratique de ne taper qu'avec ses petits doigts. Comment faites vous ? 🤣Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO - Contacter en MP
Bobby75
Nombre de posts : 100Nombre de likes : 0Inscrit : 20 juillet 2016
A confirmer par les membres comptable qui passent dans le coin de temps en temps, mais il me semble que quand on parle de 40%, ça correspond au % de charges sociales sur le net. Du coup dans ton cas, ça donnerait plutôtkal a écrit : Hello,
- 700 * 220 * 0,6 = 92400 € net avant IR.
Je ne sais pas, on m'a toujours dit que pour calculer le NET depuis le CA il suffisait d'ôter 40%, d'où le facteur 0.6.
700 * 220 = 154K. imaginons que tu aies 10k de frais (pour faire rond) Abonnement SNCF etc...
Reste 144K.
=> 144 / 1.4 (charges sociales) = 103K de revenus net avant IR. - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
C'est une bonne approximation 🤣Bobby75 a écrit : => 144 / 1.4 (charges sociales) = 103K de revenus net avant IR.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
Bobby75
Nombre de posts : 100Nombre de likes : 0Inscrit : 20 juillet 2016
Je te sens ironique 🙂 C'est tout faux ?mixomatose a écrit :
C'est une bonne approximation 🤣Bobby75 a écrit : => 144 / 1.4 (charges sociales) = 103K de revenus net avant IR. - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Non, c'est tout le contraire. C'est assez précis.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
Bobby75
Nombre de posts : 100Nombre de likes : 0Inscrit : 20 juillet 2016Ok ça me rassure, parce que je vais passer d'une AE à une EURL, et le calcul de KAL CA * 0.6, m'a refroidi 🙂 - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Du coup, 100k freelance, vs 100k salarié, on prend quoi ? 🤣EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
Bobby75
Nombre de posts : 100Nombre de likes : 0Inscrit : 20 juillet 2016
Tu voulais dire 100k net freelance vs 100k salarié brut ?findus a écrit : Du coup, 100k freelance, vs 100k salarié, on prend quoi ? 🤣 - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
En gros, le net salarié est de 78% du brut.
Les cotisations (salariales + patronales) font +/- 80% du net pour un salarié.
Les cotisations font +/- 40-45% du net pour un tns.
Ce qui est amusant c’est d’entendre les journalistes/responsables/experts (dont certains qui se disent spécialistes de la question) comparer les deux en citant les taux sur des bases différentes (brut du salarié et net pour tns). Ce qui fait un comparatif 65/45 et pas 80/65.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
