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Urgent SSII:CDI PARTICULIER POUR FAIRE DU PORTAGE !!!
Free-Worker-142633
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Free-Worker-142633
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30 mai 2017
Bonjour,
J'ai trouvé un client qui veut me prendre à 400 euros/jour pour faire des dev.
Il ne peut pas me prendre directement comme indépendant car pb de référencement, donc il m'a conseillé de passer par une boite référencé chez eux.
Cette boite en apparence est une SSII (son code APE 7022Z) et elle me propose un CDI avec des clauses particulières :
- Mon salaire sera calculé sur la base de 230 euros brut /jour travaillé.
- Toute journée non travaillée (congés, inter-contrat, maladie...), sera non payée, donc non couvert par la sécurité sociale.
- Chaque fois que je change de mission, la base de tarification est redéfinie dans un avenant (document annexe du contrat qui définit la période, la mission, la base de mon salaire).
Est-ce que ce type de contrat est légal ?
Puis-je travailler toute l’année sans prendre de congés ?
Comment puis-je faire pour être couvert par la sécurité sociale si je ne travaille pas ?
Cette SSII, combien va-elle gagner chaque jour après déduction de toutes charges, impôt … ?
Est-ce que ça c’est du portage ?
Pouvez-vous me répondre vite SVP ? Il faut que je prenne ma décision.
Merci[/b]
J'ai trouvé un client qui veut me prendre à 400 euros/jour pour faire des dev.
Il ne peut pas me prendre directement comme indépendant car pb de référencement, donc il m'a conseillé de passer par une boite référencé chez eux.
Cette boite en apparence est une SSII (son code APE 7022Z) et elle me propose un CDI avec des clauses particulières :
- Mon salaire sera calculé sur la base de 230 euros brut /jour travaillé.
- Toute journée non travaillée (congés, inter-contrat, maladie...), sera non payée, donc non couvert par la sécurité sociale.
- Chaque fois que je change de mission, la base de tarification est redéfinie dans un avenant (document annexe du contrat qui définit la période, la mission, la base de mon salaire).
Est-ce que ce type de contrat est légal ?
Puis-je travailler toute l’année sans prendre de congés ?
Comment puis-je faire pour être couvert par la sécurité sociale si je ne travaille pas ?
Cette SSII, combien va-elle gagner chaque jour après déduction de toutes charges, impôt … ?
Est-ce que ça c’est du portage ?
Pouvez-vous me répondre vite SVP ? Il faut que je prenne ma décision.
Merci[/b]
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findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Ca sent l'arnaque ton truc,
fait un contrat classique de freelance avec la SSII, et non un contrat de pseudo portage,
et tu négocies une marge faible pour eux, vu que tu arrives avec ta mission.
Bon courage
FindusEURL / IS depuis 2008 -
Free-Worker-142633
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 30 mai 2017oui mais avec un contrat CDI classique, il seront obligé de me payer même si je fini ma mission...et donc ça les arrange pas ...
d'ailleurs, cette socité fait la même chose dans diffrents domaines, pas en informatiques seulement...
(En gros il veulent pas payer les intercontrat, en contre partie il propose des salaires supèrieurs à la moyenne du marché) -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Vois simulateur
3w.guideduportage.com/simulation.php
(remplacer 3w par l'en-tête habituel)
Ils semblent prendre une marge de 16%, très élévée pour du portage.
Mais même à 5% de frais de gestion, il ne restera que 260 euros sur les 400.
Ce qui est pénalisant, ce sont les charges patronales, d'ou l'avantage d'être en freelance (et non pas en CDI...).calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
patvs
Nombre de posts : 129Nombre de likes : 0Inscrit : 13 février 2007Scandaleux et puant l'arnaque.
Le client (qui te veut) ne peut travailler qu'avec quelques sociétés (au moins 3 je suppose) référencées par son service achat.
Qu'a cela ne tienne, tu les contacte tous et leur propose 10% et basta.
Si le client t'as dit explicitement de passer par celle qui te propose cette connerie de CDI, et ne veut pas que tu contacte les autres, c'est qu'il y a backchich à outrance.
A moins bien sur que tu veuille plus être indépendant mais là c'est une tout autre histoire. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Exactement.
Et puis, les sociétés peuvent passer avec 'quelques' sociétés non référencées, voir même en direct avec toi.
Perso, je te conseillerai de choisir une autre SSII qui ne pue pas l'arnaque et qui serait de confiance...
A+EURL / IS depuis 2008 -
fproudho
Nombre de posts : 316Nombre de likes : 0Inscrit : 13 juillet 2007Trouves une autre SSII.
Quand tu apportes un contrat comme ça, et que la SSII ne sert que de prete nom, il t'en coutera "que" 5-10% de commission. -
Free-Worker-142633
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 30 mai 2017Bonjour,
Merci pour vos réponses.
Le pb c'est que mon client veut passer par cette société.
Je vais négocier donc la base de tarification je vais demander 260 euros/ jours.
Est-ce que ce type de contrat avec ce type de clauses (voir 1er message)est légal ?
Puis-je travailler toute l’année sans prendre de congés ?
Comment puis-je faire pour être couvert par la sécurité sociale si je ne travaille pas ?
Est-ce que ça c’est du portage ? -
fproudho
Nombre de posts : 316Nombre de likes : 0Inscrit : 13 juillet 2007tu l'as connais cette SSII ?
fais une recherche sur societe dot com
c'est merdique ton histoire... une sorte de pseudo portage où tout le monde sera gagnant sauf toi -
Free-Worker-142633
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 30 mai 2017Oui je connais la société.
Mais c'est quoi la différence entre ce type de contrat et une contrat de sociéte de portage ?
Même avec une autre société j'aurais la même chose au final. Mais le contrat je sais pas comment ça se passe avec les société dites de portages. -
Free-Worker-142633
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 30 mai 2017C'est bon j'ai négocier à 260 euros/ jour. c'était difficile ... donc leurs marge sera 5%.
Mais j'ai pas encore de réponses par rapport aux questions que je me pose (légalité di contrat...) 😃 -
Free-Worker-142633
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 30 mai 2017Quelquin peut me répondre svp. 😨 -
patvs
Nombre de posts : 129Nombre de likes : 0Inscrit : 13 février 2007Je suis pas compétent en droit du travail mais j'ai jamais entendu un truc pareil.
- Mon salaire sera calculé sur la base de 230 euros brut /jour travaillé.
- Toute journée non travaillée (congés, inter-contrat, maladie...), sera non payée, donc non couvert par la sécurité sociale.
- Chaque fois que je change de mission, la base de tarification est redéfinie dans un avenant (document annexe du contrat qui définit la période, la mission, la base de mon salaire).
Un CDI c'est un salaire mensuel incluant les repos hebdomadaire, les congés payés, ... Je suis quasiment sur que c'est juridiquement aberrant. Redéfinir le salaire par des avenants, ca doit être possible. Mais il faut que les deux parties veuillent le signer cet avenant !
Dis leur que t'es ok et demande copie du contrat de travail pour voir comment il est libellé. -
Free-Worker-142633
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 30 mai 2017Merci pour ta réponse patvs,
Le titre du contrat est le suivant : Contrat de Travail Intermittent à Durée Indéterminée.
D'après les info que j'ai eu, c'est du portage ! mais je sais pas est-ce que n'importe quel société peut faire signer ce type de contrat ou non ? ... et est-ce qu'il n'est pas obligatoire de faire signer une convention de portage avec le contrat ? ...
L'aspect juridique sont tjs flou chez moi ...
Merci 😃 -
patvs
Nombre de posts : 129Nombre de likes : 0Inscrit : 13 février 2007Une petite recherche sur internet apprends vite que c'est un truc utilisé pour les moniteurs de colo et par les boites de portage.
C'est clair que c'est une arnaque avec la complicité du client. La SSII te paie 260/j, elle te revends ce qu'elle a convenu avec le client (5% mon oeil, si tu es contraint d'accepter ce contrat c'est parce que le client t'y force donc ils te racontent ce qu'ils veulent).
Et puis il faut vor le détail des clauses de ce contrat. Aujourd'hui 260 et demain n'importe quoi n'importe où ?!
Surtout que la collusion entre le client et la SSII est évidente. -
Thecoacher
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 22 février 2009
Bonjour,paris_123 a écrit : Oui je connais la société.
Mais c'est quoi la différence entre ce type de contrat et une contrat de sociéte de portage ?
Même avec une autre société j'aurais la même chose au final. Mais le contrat je sais pas comment ça se passe avec les société dites de portages.
je viens de réaliser une formation sous contrat de prestation de service avec une société de portage salarial.
Mon client est un cadre de 33 ans, cadre du marketing d'une grande société. Il a 80 heures de droit au DIF (Droit Individuel à la Formation).
Pour que cela soit possible, la société de portage salarial doit avoir un numéro d'agrément en tant que centre de formation ou être en cours d'agrément (demande à la DRTEFP à effectuer par celle-ci).
J'ai créé un module de formation, avec des étapes pédagogiques et je suis allé voir une société de portage salarial. Celle-ci a accepté de signer le contrat de prestation (mon module de formation), avec la société cliente. A la fin du mois, la société de portage a adressé une facture à la société cliente.
Le paiement de cette facture est venu alimenter mon compte d'activité dans la société de portage salarial. J'ai ensuite décidé du salaire que je voulais me verser compte tenu du solde de mon centre d'activité dans cette société.
J'espère avoir répondu à votre question à partir de mon exemple perso.
LudoCoach, consultant en gestion de carrière. Je suis actuellement porté par P.SI. Je me passionne pour la PNL, l'hypnose éricksonnienne, la sophrologie. -
Thecoacher
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 22 février 2009
Bonjour,paris_123 a écrit : Oui je connais la société.
Mais c'est quoi la différence entre ce type de contrat et une contrat de sociéte de portage ?
Même avec une autre société j'aurais la même chose au final. Mais le contrat je sais pas comment ça se passe avec les société dites de portages.
je viens de réaliser une formation sous contrat de prestation de service avec une société de portage salarial.
Mon client est un cadre de 33 ans, cadre du marketing d'une grande société. Il a 80 heures de droit au DIF (Droit Individuel à la Formation).
Pour que cela soit possible, la société de portage salarial doit avoir un numéro d'agrément en tant que centre de formation ou être en cours d'agrément (demande à la DRTEFP à effectuer par celle-ci).
J'ai créé un module de formation, avec des étapes pédagogiques et je suis allé voir une société de portage salarial. Celle-ci a accepté de signer le contrat de prestation (mon module de formation), avec la société cliente. A la fin du mois, la société de portage a adressé une facture à la société cliente.
Le paiement de cette facture est venu alimenter mon compte d'activité dans la société de portage salarial. J'ai ensuite décidé du salaire que je voulais me verser compte tenu du solde de mon centre d'activité dans cette société.
J'espère avoir répondu à votre question à partir de mon exemple perso.
LudoCoach, consultant en gestion de carrière. Je suis actuellement porté par P.SI. Je me passionne pour la PNL, l'hypnose éricksonnienne, la sophrologie. -
pegatel
Nombre de posts : 87Nombre de likes : 0Inscrit : 17 avril 2008Pour les clauses que doit comporter votre contrat (l'url est trompeuse, elle traite bien du cdi):
prudhommesisere.free.fr/contrats/cddinterim/ficheintermittent.htm
L'article qui réglemente ça:
w3.lexinter.net/Legislation5/travail_a_temps_partiel.htm