Voyage à l'étranger pro / perso

spammme a écrit : Est-ce que je peux passer en frais mon billet et une nuit d'hôtel par exemple sous prétexte que je suis allé visiter des entreprises d'outsourcing afin de sous traiter du travail ? Si je peux obtenir un devis par exemple.

http://lentreprise.lexpress.fr/gestion-fiscalite/abus-de-biens-sociaux-gare-aux-derapages_1509111.html

Faut pas pleurer ensuite quand des grands patrons ou des politiques usent de ces mêmes pratiques discutables.

spammme a écrit : Bonjour,

je vais voyager à l'étranger pour 15 jours avec ma compagne.

J'aimerai faire passer une partie de mon voyage en frais de mon EURL à l'IS de prestation de services informatique.

Est-ce que je peux passer en frais mon billet et une nuit d'hôtel par exemple sous prétexte que je suis allé visiter des entreprises d'outsourcing afin de sous traiter du travail ? Si je peux obtenir un devis par exemple.

Bien sûr les nuits d'hôtel dans d'autres villes à titre perso ne seront pas passées en frais.

Merci.

🤣

Bonjour,

Voyons voyons... votre pseudo est spammme ?

Bonjour,

tout dépend de votre activité sur place.

Si chaque jour vous avez un RDV client alors votre présence sur place est nécessaire 100% du temps donc vous pouvez raisonnablement déduire 100% de vos frais de séjour même si à côté vous vous baladez avec votre femme.
Par contre hors de question de déduire le billet de votre femme, les restaurants en amoureux et tous les à-côtés personnels.

Sinon appliquez un prorata : vous avez fait 5 RDVs sur 5 jours => 1/3 du temps => vous pouvez déduire au moins 1/3 du séjour.
Je dirais même plus car si entre 2 RDVs se passent 2 jours vous êtes obligé de rester, mais bon c'est prendre le risque de tomber sur un contrôleur qui ne le verra pas comme ça.

Dans tous les cas ne pas oublier de conserver les justificatifs des RDVs clients, typiquement les mails.

Le tout c'est d'être honnête, e.g. dans mon cas :
- en septembre je suis parti à Genève pour faire le tour du Léman à vélo => rien à voir avec mon business => je n'ai rien déduit,
- il y a 10 jours j'y suis retourné pour voir un prospect : 18 heures de rush pour faire des réunions et dîner sans avoir même le temps d'acheter une boîte de chocolats pour mes collègues => que du business => j'ai tout déduis en charge.
Si j'étais resté le WE alors j'aurais appliqué un prorata.
Et j'ai des échanges de mails qui prouvent le but commercial de ce voyage.

spammme a écrit : Bonjour,
Est-ce que je peux passer en frais mon billet et une nuit d'hôtel par exemple sous prétexte que je suis allé visiter des entreprises d'outsourcing afin de sous traiter du travail ? Si je peux obtenir un devis par exemple.

@Pragmateek,
Vous parlez bien d'une mission réelle de votre côté.

Ce n'est pas le cas 'spammme' (voir expression 'par exemple sous prétexte'). Il part uniquement à titre personnel et cherche un moyen de faire passer une part en pro. J'imagine qu'il a un ami sur place qui va lui faire un devis qui n'aboutira jamais comme par hasard.

Veuillez juste à ce que le contenu du devis soit cohérent avec votre structure. Par exemple, faire un devis d'outsourcing quand on est freelance en régie chez le client (c'est qui est le cas de beaucoup de freelance info), ça m'étonnerait que ça échappe aux contrôleurs...

Bonjour

une réponse bien connue ici :

si c'est justifié et que vous avez réellement des activités PRO sur place, aucun souci. Le problème c'est que si on se demande si on a le droit, c'est que ça part mal ...

amicalement
findus

Hello,

Boursorama c'est plutôt pas mal. Un ami vient d'ouvrir un compte là bas. Je crois que je vais le faire aussi

kzg a écrit :

spammme a écrit : Est-ce que je peux passer en frais mon billet et une nuit d'hôtel par exemple sous prétexte que je suis allé visiter des entreprises d'outsourcing afin de sous traiter du travail ? Si je peux obtenir un devis par exemple.

http://lentreprise.lexpress.fr/gestion-fiscalite/abus-de-biens-sociaux-gare-aux-derapages_1509111.html

Faut pas pleurer ensuite quand des grands patrons ou des politiques usent de ces mêmes pratiques discutables.

Sauf que pour les politiques ce n'est pas leur argent mais le notre
De plus rien n’empêche les politiques d'utiliser les IRFM soit 5770€ par mois.

Pourquoi un patron comme vous et moi n'aurait pas le droit ?

Pour rappel :

http://www.francetvinfo.fr/politique/cinq-questions-sur-l-irfm-l-indemnite-des-deputes-qui-fait-polemique_805195.html

madamourjo a écrit : Pourquoi un patron comme vous et moi n'aurait pas le droit ?

Vous confondez droit et justice.

De tout temps l'aristocratie (essentiellement les fonctionnaires) s'est arrogée des privilèges sur le dos du reste de la population.
Le fait qu'elle se soit ouverte en permettant à n'importe qui d'en faire partie (via des concours notamment) a juste permit à tous d'avoir une chance de se trouver du bon côté du manche et étouffe toute remise en cause du système.
Et si vous n'en profitez pas directement peut-être que l'un de vos proches (vos parents, votre femme, vos enfants, vos frères et sœurs...) oui, ce qui élargit encore plus la base.

Et comme toujours c'est l'aristocratie qui fait les lois à son avantage : primes diverses, régimes spéciaux de retraite, temps de travail réduit, délai de carence au minimum, emplois fictifs (de mon expérience au moins 20% dans l'administration), conditions de travail favorables...

Bref le système est ce qu'il est et vous n'y pouvez rien.
Et c'est lui qui a le monopole de la force qu'il n'hésitera pas à appliquer contre vous si vous allez contre ses intérêts.
Il a le "droit" de le faire en application des lois qu'il a créées, même si vous pouvez considérer que ce n'est pas "juste".
Soit vous êtes libres et pouvez arbitrer avec d'autres systèmes qui vous semblent plus juste, soit vous ne l'êtes pas et vous n'avez qu'à serrer les dents en faisant contre "mauvaise fortune" bon cœur.

En fait en France pour échapper au sort réservé au commun des justiciables il faut être soit très puissant, soit à l'autre bout du spectre être un cas social irrécupérable.

Cependant je ne suis pas certain que ce système durera éternellement. Dans le contexte actuel de tolérance zéro qui ne s'applique en pratique qu'au pékin de base qui une fois dans sa vie aura eu le malheur de franchir la ligne continue, et d'atomisation des médias depuis la démocratisation du Net, l'opinion tolère de moins en moins cette situation. Les réactions aux récents scandales et la crise de représentation (le PS et l'Ump réunis atteignent à peine plus du tiers des intentions de vote) le prouvent.

findus a écrit : Bonjour

une réponse bien connue ici :

si c'est justifié et que vous avez réellement des activités PRO sur place, aucun souci. Le problème c'est que si on se demande si on a le droit, c'est que ça part mal ...

amicalement
findus

Oui, si déjà vous ne croyez pas à votre histoire, vous aurez du mal à convaincre un éventuel contrôleur.

Bonjour,

Je pense à aller au CES l'année prochaine. J'imagine que ça peut être considérer comme un déplacement pro ?

bonjour hamdiml,
le problème ne se situe pas dans le où mais dans le pourquoi, en gros il faut justifier un déplacement soit pour une formation soit pour de la prospection (en louant un espace par exemple).

Allez démarcher pour une mission à Vegas alors que vous êtes en France et sans salarié ça ressemble plus a des vacances.

Dans les deux cas il faut des preuves à l'appui a moins que vous soyez déjà en contrat avec une société exposante et qu'elle vous demande de vous déplacer pour animer un stand ou une conférence par exemple.

Arzak a écrit : bonjour hamdiml,
le problème ne se situe pas dans le où mais dans le pourquoi, en gros il faut justifier un déplacement soit pour une formation soit pour de la prospection (en louant un espace par exemple).

Allez démarcher pour une mission à Vegas alors que vous êtes en France et sans salarié ça ressemble plus a des vacances.

Dans les deux cas il faut des preuves à l'appui a moins que vous soyez déjà en contrat avec une société exposante et qu'elle vous demande de vous déplacer pour animer un stand ou une conférence par exemple.

Tu peux aller à un salon PRO ... je ne vois pas le problème.

Je suis d'accord avec toi Findus ça ressemble plus à un déplacement pro qu'aller à une foire à la saucisse mais le CES c'est un salon grand public où sont présentés des bien de consommation courante donc il vaut mieux pouvoir justifier de ce qu'on y fait en cas de contrôle tatillon.

Il est beaucoup plus simple de justifier sa présence si on loue un stand ou si on est invité pour un colloque.

enfin si tu te déplaces à une formation payante là il n'y a aucun souci

si tu vas RÉELLEMENT au salon pour du PRO tu vas forcément récupérer des choses qui sont liés à ton activité, que tu vas garder en preuves pour ce déplacement.

en cas de contrôles, vu que c'était lié à ton activité, tu sors tout, t'es serein.