Droopyann
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Réponse postée il y a une heure
Bonjour,
Comme le dirait notre avocat préféré, ce sera dur de se prononcer sans avoir l'intégralité du contrat, mais cette phrase semble contraignante. En effet, la durée de la mission n'étant pas respectée, cela remet en question le taux accordé.
Réponse postée il y a une heure
Hello,
J'avais fait un article sur linkedin sur ma config télé-travail :
https://www.linkedin.com/pulse/installation-t%252525C3%252525A9l%252525C3%252525A9travail-yann-klein
J'ai un budget plus élevé, mais rapporté au temps passé, ce n'est pas déconnant je pense.
Si tu es indep, tu peux passer en frais la plupart des éléments, sous réserve que ce soit pour le travail. Attention, en micro, les frais sont forfaitaires, ça ne marche pas. Mais tu peux quand même récupérer la TVA si tu n'es pas en franchise.
Je rejoins également cat13 sur la nécessité d'avoir du lien social.
Il y a plein de solutions, l'avantage est que tu peux beaucoup plus choisir que lorsque tu es dans un bureau où généralement, tu ne choisis pas tes collègues 😅
Réponse postée 10 mars 2025 14:36
Ça dépend de ce qui est réellement fait et de la qualité associée.
J'ai travaillé avec 2 EC "low cost" qui était un peu moins cher, mais finalement, vu le temps passer sur leur âneries, ça coûtait cher.
Le problème est que rien ne garantit qu'une prestation plus chère soit forcément de meilleure qualité. J'ai comparé plusieurs EC (pas les 15 000 qui existe en France), et aucun ne m'a convaincu par son professionnalisme.
(énorme soupir)
Pour la 2158ème fois : comment voulez-vous que l'on vous réponde ? Vous êtes sûr que vous ne pouvez pas donner encore moins d'informations ?
IS ou IR ?
TVA ou franchise ?
Juridique annuel inclus ou pas ?
Réponse postée 10 mars 2025 12:51
Je suis assez d'accord, moi aussi je m'ennuie dans les grands groupes / grandes organisations.
Les plus petites structures sont plus intéressantes car nécessitent un peu plus d'inventivité pour résoudre de vrais problèmes opérationnels (et pas seulement des problèmes de hiérarchie et de celui qui fait pipi le plus loin)
Hello
Pour répondre à la question pour moi il te faut lister tes exigeances négociables de celles qui ne le sont pas.
Ces petites boites peuvent être autant un tremplin / une expérience enrichissante qu'une période scabreuse et ennuyante
Je retiens au final : Ce ne sont pas dans les grands groupes ou organisations déjà bien établies que je me suis le plus éclaté. J'ai vraiment pris du plaisir quand c'était le bordel et j'ai pu contribuer à redresser la barre + mettre en place des processus de tout ordre (informatique, métier, voire même au niveau Entreprise dont juridique)
Réponse postée 9 mars 2025 23:29
Bonjour,
Ca fait du 165 € / mois. Vous pouvez trouver un peu moins cher.
Mais la question est avant tout de savoir ce que vous avez à ce prix et ce que vous aurez à un prix moins cher.
Si vous êtes content de votre EC actuel, qu'il fait bien son travail et qu'il vous donne de bons conseils, ne changez rien. Restez là.
Si c'est pas top, allez voir ailleurs. Mais dites vous que les EC low cost sur le net ne sont globalement pas top.
Réponse postée 9 mars 2025 23:23
1) Ca semble cohérent.
2) Vous pouvez bénéficier de l'IR à 12,8%
Réponse postée 9 mars 2025 09:59
Si ce n'est pas fait, c'est une faille dans la loi, et il n'est pas normal de nous pénaliser là-dessus.
C'est tout l'objet de l'abus de droit. Et c'est donc bien écrit dans la loi. Si vous voulez jouer, libre à vous, mais faudra pas venir pleurer quand vous serez redressé.
L'État pourrait limiter l'option IR à **une seule fois** ou à un intervalle (comme l'ARE tous les 3 ans). Si ce n'est pas fait, c'est une faille dans la loi, et il n'est pas normal de nous pénaliser là-dessus.
Les trimestres de retraite sont validés (point positif), mais les règles URSSAF restent
Réponse postée 8 mars 2025 14:58
@freeWorker-777 :
Ce n'est pas tout a fait mon propos. A mon sens, dans l'it et pour ce que j'en vois, bosser en régie pour un client final revient la plupart du temps a du salariat déguisé. Cette définition est liée à un faisceau de preuves. Mais globalement, si vous prenez la place d'un CDI dans l'exécution de vos missions (et un poste en régie classique y ressemble quand même beaucoup), c'est du salariat déguisé.
Ce que je dit, c'est que soit on considère cette loi comme intéressante, et oui, on arrête toutes les missions (freelance ou esn) de ce type. (Et ça va faire de sacré changements). Soit on considère que la situation est "normale", et dans ce cas, il est temps de faire évoluer la loi pour reconnaître cette façon de travailler.
@MeRevoilà :
Comme je disais, c'est un faisceau d'éléments. C'est l'accumulation qui fait le salariat déguisé. J'avais oublié un facile dand la liste qu'est la dépendance économique.
Désolé mais le fait de faire une mission longue en régie, ce n'est pas du salariat déguisé en soit.
Il y a salariat déguisé (et donc possiblement un risque de requalification de contrat) si un lien de subordination entre le consultant et son client est établi. Si le client vous donne des ordres, ne vous laisse pas poser vos jours off à votre guise...etc...
Le seul fait d'être en régie en mission longue n'est pas du tout du salariat déguisé. Ca n'a donc rien d'un dévoiement de quoi que ce soit.
Réponse postée 8 mars 2025 14:36
Je suis propriétaire, gérant de mon EURL, domicilié à mon adresse perso.
J'ai les factures, et je prends 10%, soit la surface de mon bureau, qui est une pièce dédiée à mon activité.
Je relance le sujet, car je découvre les "frais de télétravail".
Je suis en SARL unipersonnelle, et j'exerce depuis mon domicile dans une pièce dédiée : je ne pouvais pas me reverser de loyer, comme je suis locataire et que mon propriétaire n'a jamais accepté que je domicile ma société ici. Ma société prend déjà en charge l'abonnement internet et téléphonique, mais c'est tout.
Depuis 2023, c'est quasiment à 100% en télétravail, hors déplacements ponctuels chez des clients ou sur des espaces de coworking.
Donc, est-ce que je pourrai comptabiliser 60 € / mois de télétravail sur l'exercice 2024?
D'ici 6-9 mois je vais déménager dans un logement que nous avons acheté, et j'aurais donc un espace dédié à mon activité.
Est-il préférable de partir sur les "frais de télétravail" ou sur un "loyer"?
Réponse postée 8 mars 2025 14:16
Bonjour,
Pour la prévoyance et la complémentaire, il faut introduire les montants dans vos revenus, vous paierez des cotisations sociales dessus, et vous aurez seulement une déduction pour l'IR. 2 sources :
https://www.plus.transformation.gouv.fr/j-ai-droit-a-l-erreur/je-dois-declarer-des-cotisations-facultatives-madelin-mais-je-me-demande-ce
https://www.la-retraite-en-clair.fr/preparer-financierement-retraite/solutions-epargne-retraite-individuelle/fiscalite-contrats-madelin
Pour le PER, je crois que les PER Madelin n'existent plus, ce sont des PER individuel, et vous ne pouvez pas les alimenter avec votre entreprise. Si vous le faites, c'est considéré comme de la rémunération, et vous avez le droit à cotisations et IR. Il y a par contre des réductions d'impôts selon certains plafonds.
Réponse postée 8 mars 2025 13:03
rien n’interdit cette démarche
A part l'abus de droit 😅
Bonjour
Votre question est très intéressante. Avez-vous trouvé une solution pour conserver l’option IR ? Avez-vous envisagé la dissolution et la recréation d’une nouvelle société ? À mon avis, rien n’interdit cette démarche, mais elle nécessite une analyse approfondie.
Personnellement, je pense que l’option IR reste souvent plus avantageuse que l’IS, mais cela dépend de votre situation.
Réponse postée 8 mars 2025 12:46
Pour moi, loyer, c'était trop "compliqué" pour un gain faible (bail de location, déclaration, impôts ...)
Je prends 10% du gaz, de l'électricité, de l'eau, du ménage quand je fais intervenir quelqu'un ... Ce sont des frais, donc pas de cotisations ni impôts.
Je relance le sujet, car je découvre les "frais de télétravail".
Je suis en SARL unipersonnelle, et j'exerce depuis mon domicile dans une pièce dédiée : je ne pouvais pas me reverser de loyer, comme je suis locataire et que mon propriétaire n'a jamais accepté que je domicile ma société ici. Ma société prend déjà en charge l'abonnement internet et téléphonique, mais c'est tout.
Depuis 2023, c'est quasiment à 100% en télétravail, hors déplacements ponctuels chez des clients ou sur des espaces de coworking.
Donc, est-ce que je pourrai comptabiliser 60 € / mois de télétravail sur l'exercice 2024?
D'ici 6-9 mois je vais déménager dans un logement que nous avons acheté, et j'aurais donc un espace dédié à mon activité.
Est-il préférable de partir sur les "frais de télétravail" ou sur un "loyer"?
Réponse postée 8 mars 2025 12:40
Désolé, mais pourquoi ne pas faire directement de l'affacturage ?
Quel intérêt de rajouter une couche portage, à part augmenter les frais et contraindre sur le statut. Ca ne semble pas un conseil avisé, mais plus une pub, contraire à l'esprit d'un forum.
Bonjour,
Pour votre situation et le paiement avec tant de délai, peut-être faudrait un intermédiaire comme une société de portage par exemple (qui eux ont des prestations d'affacturage pour l'avance de trésorerie).
Le délai de 60 jours est long mais déjà vu, et si littlebigconnection fait "juste" l'intermédiaire sur le paiement, donc pas d'avance de tréso, ça semble okay niveau réglementation.
Je comprends toutefois la difficulté de tels décalages :/
Bien à vous,
Arnaud VALLE
PROFIL PORTAGE
Réponse postée 6 mars 2025 22:57
Tout pareil, indy
Réponse postée 6 mars 2025 22:54
Bonjour,
Le marché est vaste et trouvé une mission est tout à fait possible !
Je crois que vous ne lisez pas beaucoup le forum, c'est compliqué en ce moment pour les missions (il n'y en a pas beaucoup, et elles sont pas très bien payée).
Donc à moins d'être vraiment très sûr de soi, il vaut mieux éviter de se lancer à l'aventure comme ça.
Bonjour,
Je rejoins les éléments donnés suivants :
Pas facile à négocier car la marge de l'ESN va diminuer
Cela va dépendre de la situation de l'ESN, si beaucoup de consultants en inter-contrat par exemple
Pour la négociation, en effet ce serait bien que le client veuille vous garder.
Ne pas oublier qu'en sortant des effectifs vous faciliter grandement la gestion pour l'ESN !
Après, si ce souhait d'être indépendant est fort, autant en parler en toute transparence :) Le marché est vaste et trouvé une mission est tout à fait possible !
Bien à vous,
Arnaud VALLE
PROFIL PORTAGE
Réponse postée 1 mars 2025 07:26
@bogoss : Peut être éviter de mettre le lien sur leur site, ça leur fait du référencement gratuit 😥
Salut Eric ,
J'ai vu ton site : ils affichent des gros TJM allant jusqu'à 940 euros par jours pour un IT Project manager .
C'est un premier indice qui te permet de croire qu'en réalité il n ' y a pas de mission derrière .
Deuxième indice : Donneurs d’ordres 110 ; Clients finaux, DSI, Chefs de service.. Consultants ; Experts IT, Chefs de projet ...1674
Troisième indice : Sur leurs site Web , il ne présent pas la société parce qu'il n' y a rien à présenter , il n' y a que la possibilité de s'inscrire et de se connecter .
https://root.rmenu.fr/home au menu ce soir il y a arnaque !!!!!!!😀😀
Réponse postée 27 février 2025 14:01
Sur le principe, oui.
Dans les faits, ce que je constate (à travers mon expérience et des échanges avec d'autres personnes, mais qui ne se veut évidemment pas exhaustif), c'est que la régie ressemble fortement a du salariat déguisé.
Soit, certains essayent de "masquer", mais globalement, on retrouve souvent le lien de subordination :
Rendre des comptes au chef du service (que ce soit un chef de projet, un manager ou un directeur)
Se caler sur les horaires et jours des salariés
Valider les congés
Travailler sur la matériel du client
Règles de télétravail identique aux salariés
...
Ce sont des faisceaux de preuves qui amènent à dire que c'est du salariat déguisé.
Je suis conscient des exceptions, mais je pense qu'on parle plutôt d'exception que de cas général.
Désolé mais le fait de faire une mission longue en régie, ce n'est pas du salariat déguisé en soit.
Il y a salariat déguisé (et donc possiblement un risque de requalification de contrat) si un lien de subordination entre le consultant et son client est établi. Si le client vous donne des ordres, ne vous laisse pas poser vos jours off à votre guise...etc...
Le seul fait d'être en régie en mission longue n'est pas du tout du salariat déguisé. Ca n'a donc rien d'un dévoiement de quoi que ce soit.
Réponse postée 27 février 2025 13:55
Oui, cela ressemble à une arnaque.
Réponse postée 27 février 2025 13:54
Je crois que les temps sont durs pour tout le monde Salariés, ESN, freelance ...
Allez je commence, les temps sont durs en 2025, y compris pour les ESN.
Sopra steria vient d'annoncer des prévisions de croissance difficiles. Résultat : -13% a l'ouverture, ça cogne très très fort. Le lien bourso :
Réponse postée 26 février 2025 19:59
Je trouve qu'on manque de contexte pour juger de l'abus de droit.
@588625 a probablement une vraie raison de déménager son activité en province. Et la "démission pour suivre son conjoint qui change de lieu de résidence pour exercer un nouvel emploi salarié (ou non)" est une raison valable pour pouvoir démissionner.
Peut être faire attention, car si c'est pour continuer à travailler avec le même client, au même endroit, mais juste déménager pour convenance personnelle, c'est sûrement limite.
Bonjour,
Si j'ai bien compris, vous déménager en province avec votre femme.
Donc votre femme va démissionner mais elle souhaite toucher "les aides et allocations", en faisant croire que c'est un rapprochement de conjoint ?
Tout d'abord, sachez que le mot province ne s'utilise qu'à Paris. Vos nouveaux voisins vont mal le prendre si pour vous un toulousain ou un breton c'est la même chose vu que tous les deux habitent en province. Les expressions parigot centrés sont à oublier.
Même si je suis pas expert, ça semble (comme souvent ici) à un abus de droit. Vous souhaitez récupérer une aide qui nous vous est pas destiné en essayant de tordre la règle pour être à peu près dans le droit.
Faites "comme tout le monde" et négocier une rupture conventionnelle.
Réponse postée 26 février 2025 19:51
Et les SSII qui vous demandent / imposent de ne pas dire votre d'indépendant auprès du client ?
Ça, je refuse.
D'autant que c'est facile à voir sur mon profil LinkedIn, que je ne mens pas à un client, et que je pars du principe qu'une boite qui dit ça, c'est pas une boite honnête, et que donc elle sera potentiellement malhonnête aussi avec moi.
Si.
Il suffit de voir l'évolution des contentieux et des pratiques sur 30 ans.
Désolé mais ça n'a pas grand chose à voir à mon avis.
"Dévoyer" = pervertir. Il y a donc une dimension de morale dans le terme....
Il n'y a rien d'immorale dans le fait qu'une SSII fasse appel à des indépendants.
Ce qui est discutable, c'est que bien souvent, ni les SSII, ni leurs clients finaux ne connaissent et/ou ne "respectent" le statut d'indépendant et ce que cela implique. Et c'est ce qui explique à mon sens les contentieux et les pratiques auxquels vous faites références.
Réponse postée 26 février 2025 13:14
Si ce n'est pas toi que fait les travaux, ça passe je pense.
Par contre si tu supervises les travaux de ton local, en te déplaçant tous les jours, je pense que ça ne passe pas.
Salut Droopyann,
Merci pour la réponse (j'avoue, j'ai eu petite flemme de chercher 😇).
Ça va dans le sens que j'imaginai, à savoir ok pour tout ce qui touche à l'administratif et KO pour le reste.
Me reste à savoir si tout ce qui est négo avec les fournisseur et entreprise d'aménagement est vue comme de l'administratif ou de l'opérationnel (idem pour les travaux d'aménagement des locaux par des artisans).
Si quelqu'un a de l'info sur ces derniers points ? (merci merci d'avance)
Bon après-midi
Réponse postée 26 février 2025 13:13
Un autre sujet qui est lié, c'est qu'un free en arrêt maladie (et oui, on a le droit maintenant, et on a même des IJ) ne peut pas travailler mais peut quand même toucher de l'argent si ce n'est pas lié à du travail de lui même pendant son arrêt.
Par exemple, j'ai trouvé une mission pour un autre free (pour me remplacer pendant mon arrêt par exemple), il me paye tous les mois une commission d'apport d'affaire, je peux continuer à le facturer pendant mon arrêt.
Réponse postée 26 février 2025 13:09
Pour les freelances :
Un pourcentage réellement en lien avec le travail fourni, et qui décroît avec le temps.
De vrais renégociation de TJM, avec un commercial qui se mouille pour celui qui lui rapporte réellement l'argent
Mais en réalité, l'ESN parfaite serait celle qui ne s'imposerait pas entre le client final et le freelance 😅
A la limite, faire payer un service commercial de recherche de mission, pourquoi pas, quand il y a un vrai taf de réalisé.
Réponse postée 26 février 2025 08:48
Des infos sur les liens suivants :
https://creation-entreprise.info/peut-on-creer-son-entreprise-en-etant-en-arret-de-travail/
Réponse postée 26 février 2025 07:58
Je pense que là ou le système est dévoyé, c'est que les ESN emploie des freelances comme des salariés, d'où la notion de salariat déguisé.
Si je regarde bien, toutes les missions que j'ai fait pouvait s'apparenter à du salariat déguisé. Et ce n'est pas les adresses mails en .ext qui y change grand chose je pense.
Si.
Il suffit de voir l'évolution des contentieux et des pratiques sur 30 ans.
Désolé mais ça n'a pas grand chose à voir à mon avis.
"Dévoyer" = pervertir. Il y a donc une dimension de morale dans le terme....
Il n'y a rien d'immorale dans le fait qu'une SSII fasse appel à des indépendants.
Ce qui est discutable, c'est que bien souvent, ni les SSII, ni leurs clients finaux ne connaissent et/ou ne "respectent" le statut d'indépendant et ce que cela implique. Et c'est ce qui explique à mon sens les contentieux et les pratiques auxquels vous faites références.
Réponse postée 26 février 2025 07:55
Je rejoins VincentB, c'est un beau dévoiement du système.
Finalement, ça arrange un peu tout le monde quand tout va bien, mais c'est globalement un système pourri et illégal.
A mon sens, il faudrait soit arrêté (et donc mettre à l'amende tous ceux qui participent à ce système), soit aller dans le sens d'une vraie reconnaissance de ce système et arrêter avec les histoires de salariat déguisé.
Bonjour,
C'est pourtant assez logique.
Le client final demande à l'ESN que cette dernière lui rende compte de l'activité de ses salariés. Sans doute de façon assez précise. C'est très possible puisque le lien de subordination entre les salariés et l'ESN permet à l'ESN d'assurer un contrôle étroite sur ses agents.
Si vous passez travailleur indépendant. l'ESN ne pourra légalement plus exercer un tel contrôle sur vous et le client ne pourra vous concernant plus bénéficier d'un rapport aussi précis sur votre travail. On comprend donc qu'elle refuse ce changement et elle en a évidemment le droit.
Si on maintient ce contrôle étroit alors que vous passez indé il y a alors risque de requalification en salariat non déclaré et il est évident que le client ne veut pas en entendre parler (et l'ESN sans doute non plus...).
NB : rappelons qu'être salarié de l'ESN c'est la situation normale et que la pratique des indés travaillant pour des ESN qui travaillent pour un client final est un dévoiement du système...
Réponse postée 26 février 2025 07:52
Faire jouer la clause de non concurrence implique de donner de l'argent à l'ex salarié alors qu'il ne sera plus chez le client.
Je n'ai jamais vu le cas.
Par contre, j'ai vu beaucoup de commerciaux d'ESN faire peur avec cette clause. (Mais la peur change de camp dès qu'on parle de la compensation financière 😅)
Cela dit, l'ESN a fait le travail de vous trouver un client, c'est pas très sympa de vouloir la switcher.
Ce genre de chose, ce n'est pas avec la SSII que ça se discute.
J'ai été en CDI avec SSII et suis passé freelance en restant chez le même client final. C'est avec le client qu'il faut parler... s'assurer qu'il souhaite vous garder (pour la qualité de votre travail) et qu'il serait ok pour que vous passiez (entant que freelance) via une autre SSII référencée .
C'est en tout cas ce que j'avais fait à l'époque.... J'ai même proposé à "ma" SSII de continuer avec moi en me laissant passer freelance...ils ont refusé.... tant pis pour eux...
Réponse postée 26 février 2025 06:23
Je pense que vous avez à peu près tout compris.
Ce sera particulièrement annulé si l'ESN A a dit que vous étiez dans leurs rangs depuis X années.
Cela dit, l'ESN B n'est pas censé envoyé votre CV au client sans vous le dire, justement pour éviter ce genre de conflit.
Donc soit ils vous l'ont dit, et là, vous avez fait une bêtise. Soit ils ne vous ont rien dit, et vous pouvez dire que vous avez vu cette ESN il y a quelques temps, pour sonder le marché, que vous n'aviez pas été plus loin et qu'ils ont donné votre CV sans vous avertir. Ca peut passer (ça dépendra du client)
Réponse postée 26 février 2025 06:20
Bonjour,
Quelques remarques en vrac :
7 à 8 mois, c'est pas forcément court, ça fait quand même de bonnes expériences.
Actuellement, le marché est difficile pour tout le monde. Beaucoup galères à trouver des missions, et ceux qui en trouvent ne sont pas aussi bien payé qu'avant. C'est valable en free comme en salarié.
De ce que j'entends, l'un des seuls domaines qui marche vraiment bien, c'est la cyber sécu. En même temps, il y a tant de choses à faire, c'est pas vraiment étonnant.
Songer à changer de métier parceque ça fait 1 mois que vous ne trouvez pas, c'est dommage.
Contre la dépression du sans emploi, quelques pistes :
Ne pas ressasser toute la journée (facile à dire 😆)
Organiser ses journées en plusieurs temps : Temps de recherche d'emploi (ou de mission), temps de formation, temps de pause, temps d'activité physique, temps perso
Profitez de ce temps de sans emploi pour travailler sa marque, son réseau, ses outils de com (linkedin, site internet) ...
Autre idée, développer une double compétence. Par exemple, vous êtes dev java et spécialisé dans l'assurance auto. Ca plait a beaucoup d'employeur la double compétence. Ca limite les missions, mais en même temps, ça maximise la prise de poste dans le domaine de spécialité.
Voilà quelques pistes de réflexions. Désolé, pas le temps de mettre en forme ce matin.
Courage à tous, ne baissez pas les bras.
