Droopyann
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Réponse postée 6 avril 2025 12:43
Ce que vous facturez au client est a déclarer, peu importe que ce soit pour votre prestation ou la refacturation de vos charges.
A noter, ça veut dire que vous allez payez des cotisations sociales et de l'impôt dessu 😓
Les charges que vous avez dépensé ne sont pas déductibles en micro, car vous avez un abattement forfaitaire. Si vous en avez beaucoup, la pertinence de la micro peut être remise en cause. D'autant plus avec les taux de cotisations qui augmente, et pas les taux d'abattement.
Réponse postée 4 avril 2025 21:45
Plusieurs remarques :
Sur la phase de dev, je ne peux pas me prononcer, c'est votre expérience.
La phase d'analyse et specs, et encore plus la phase de de tests et validation me semblent sous estimé. En général, on est sur cadrage / specs = dev = recette. Vous faites tout vous même, vous pouvez baisser un peu le ratio car vous avez moins d'échanges (vous écrivez la spec et vous pouvez coder dans la foulée, sans avoir besoin de réexpliquer). Ca pourrait donner 25 % cadrage / specs, 25% recette et 50% dev. JE compte 28 jours de dev, ça ferait donc 14 de cadrage / spec et 14 de recette. On est à 56 jours.
Pour la partie déploiement / maintenance : Il faut je pense différencier les 2.
Soit, le déploiement c'est du one shot. 1 jour me parait faible, mais pourquoi pas.
Pensé à la période de garantie, qui vient rajouter des charges supplémentaires potentiellement.
Concernant la maintenance, on est sur du récurrent. Il faut prévoir un nombre de jour / mois ou année. Qu'incluez-vous dans la maintenance (correctifs, évolutions ...) Faites vous un forfait ou bien un temps passé ...
Beaucoup de questions à se poser, et des charges bien plus importantes que ce que vous indiquez je pense.
Pour ceux que ça intéresse voici le fruit de ma première analyse :
• Analyse et spécifications : 3 jours
• Extraction de données depuis un PDF : 3 jours
• Développement du formulaire de saisie : 3 jours
• Une page d’administration pour gérer les utilisateurs : 4 jours
• Base de données : 4 jours
• Génération des feuilles de comptabilité en PDF : 5 jours
• Système d'authentification et gestion des rôles : 3 jours
• Envoi d'e-mails mensuels : 1 jour
• Page profil avec historique des prestations : 5 jours
• Tests et validation : 3 jours
• Déploiement et maintenance : 1 jour
Total jours : 34
PS : Je n'ai pas pu mettre ma réponse plus détaillé, le système du forum le considère un spam systématiquement.
En tout cas si le projet se concrétise, je mettrais à jours ce sujet pour confronter la théorie à la réalité. En espérant que ça aidera d'autres freelance.
N'hésitez pas à réagir sur des estimations vous semblerais pas pertinente en fonction de votre propre expérience, ça serait intéressant d'en discuter.
Réponse postée 4 avril 2025 13:27
Vous proposez 2 ou 3 jours de prestations pour décortiquer le sujet.
Oui, je les facture. Le client a un livrable au bout, et s'il le fait faire par quelqu'un d'autre, je n'ai pas perdu mon temps.
Après, je peux chiffrer plus précisément, et éventuellement, je fais une remise sur la phase de cadrage, qui est déjà faite (et correctement car c'est moi qui l'ai faite 😅).
Bonjour,
Quelques questions :
Avez-vous un cahier des charges et / ou des specs précises ?
Est-ce à vous de challenger le besoin métier ?Quelle est votre capacité technique à répondre à la demande ?
Une stack vous est-elle imposée ?Faites vous uniquement le développement ? Ou d'autres interactions comme les campagnes de tests, la prod ou la maintenance sont attendues ?
Quel est le contexte de ce développement ? Y a-t-il des normes réglementaires particulières ?
Est-ce une appli qui a sa propre vie ou bien une appli qui s'intègre dans un existant ?
Il me semble qu'il manque beaucoup d'éléments de contexte pour faire l'estimation.
J'ai tendance à proposer un diagnostic flash avant de me lancer dans ce genre d'aventures. Vous proposez 2 ou 3 jours de prestations pour décortiquer le sujet, avoir le contexte, poser le besoin et les éventuels lacunes et proposer un plan d'action réaliste.
Avec ces éléments complémentaires, vous pourrez déterminer plus précisément les tâches à réaliser, et vous pourrez ainsi plus facilement les estimer (et éviter les erreurs).
Si vous partez sur une presta au forfait, pensez a bien blinder le périmètre, prévoir contractuellement les débordements ...
Réponse postée 3 avril 2025 21:07
Bonjour,
Quelques questions :
Avez-vous un cahier des charges et / ou des specs précises ?
Est-ce à vous de challenger le besoin métier ?Quelle est votre capacité technique à répondre à la demande ?
Une stack vous est-elle imposée ?Faites vous uniquement le développement ? Ou d'autres interactions comme les campagnes de tests, la prod ou la maintenance sont attendues ?
Quel est le contexte de ce développement ? Y a-t-il des normes réglementaires particulières ?
Est-ce une appli qui a sa propre vie ou bien une appli qui s'intègre dans un existant ?
Il me semble qu'il manque beaucoup d'éléments de contexte pour faire l'estimation.
J'ai tendance à proposer un diagnostic flash avant de me lancer dans ce genre d'aventures. Vous proposez 2 ou 3 jours de prestations pour décortiquer le sujet, avoir le contexte, poser le besoin et les éventuels lacunes et proposer un plan d'action réaliste.
Avec ces éléments complémentaires, vous pourrez déterminer plus précisément les tâches à réaliser, et vous pourrez ainsi plus facilement les estimer (et éviter les erreurs).
Si vous partez sur une presta au forfait, pensez a bien blinder le périmètre, prévoir contractuellement les débordements ...
Réponse postée 31 mars 2025 09:59
En complément, si vous n'avez pas assez de trésorerie perso pour les 2 premiers mois, c'est tendu de vous lancer en freelance.
Vous allez être très très dépendant de vos clients, et vous risquez de devoir accepter n'importe quoi.
Réponse postée 30 mars 2025 06:03
Cette discussion illustre de manière intéressante les nombreux sujets où il est question de se faire passer pour un salarié de l'esn. Ca paraît anodin au début, mais ça finit toujours par être galère ...😥
Bonjour,
Il n'y a aucun problème à cela. Je vous conseille même de garder votre société le temps de la période d'essai et ne pas démarrer le processus de dissolution/liquidation/radiation tant que celle-ci n'est pas validée.
à titre perso, je suis dans la même situation que vous, et bien que l'employeur était au courant des mes activités, ma société, (ils me recrute en partie pour mon expérience d'entrepreneur), je leur ai demandé de ne pas mettre de clause d'exclusivité et tout ça. Au final il y en avait une dans le contrat de travail.
Perso j'avais ça :
[...] Consacrer toute son activité professionnelle et tous ses soins à l’entreprise. L’exercice de toute autre activité professionnelle, soit pour son compte, soit pour le compte de tiers, sans l’autorisation expresse de son employeur lui étant en conséquence interdite.
Sachant qu'il y a une déjà une clause de loyauté, c'est carrément de l'abus à mes yeux. Que l'entreprise pose une restriction d'exercer une activité concurrentielle (directe ou indirecte) ok pas de soucis, mais là si le week-end je veux vendre des poulets sur des marchés ou vendre du bois de chauffage, ou bien faire des revenus locatifs, je n'ai pas le droit.
Au début en discutant avec eux, ils m'expliquent qu'ils ne veulent pas que j'ai un contrat de travail ailleurs, je suis gérant/TNS pas de soucis, je leur montre une attestation URSSAF pour prouver ma bonne foie.
J'ai demandé conseil à un avocat, qui m'a expliqué :
Qu'une clause d'exclusivité est une atteinte à la liberté fondamentale de travailler, par conséquent elle doit être justifié et proportionnée (ce qui n'est clairement pas le cas)
Il y a des dizaines de cas de jurisprudence
Par conséquence leur restriction/clause d'exclusivité n'est pas recevable
J'ai donc signé le contrat de travail (ils l'avaient déjà signés), je leur ai expliqué ça.
Ils sont allés voir leur avocat qui a essayé de me faire signer une transaction plus que foireuse me donnant un délai de moins de 2 mois pour fournir la preuve de la radiation de ma société sans quoi j'étais licencié. (quand ils se sont rendus compte que leur clause était pas bonne).
J'ai expliqué à la direction : (il a fallu hausser le ton à un moment quand même)
Que ce manque de respect était inacceptable (le ton et le contenu de la transaction)
Que leur avocat était incompétent, radier une entreprise c'est à minima 3 mois (quand ça branle pas au greffe à chaque étape) entre la dissolution, la liquidation (le délai mini de 60j), et la radiation - donc transaction impossible à respecter
Que rien ne changera sur mon entreprise tant que la période d'essai n'était pas validée (encore moins sans contrepartie, surtout que dès le début ils ont annoncé la renouveler)
Qu'ils me laisse clôturer le précédent chapitre de ma vie correctement (j'ai des créances, des optimisation à faire pour rapatrier la tréso de la personne morale à physique, etc..) - il y a de toute façon plus d'activité, et je vais pas la garder indéfiniment.
Que s'ils me licencient, on se reverra au tribunal pour licenciement abusif
Qu'ils ont plus besoin de moi que moi d'eux (je rattrape 5 ans de conneries d'une DSI aux fraises qui a coulé tous les systèmes, chaos technique, financier, et sécuritaire, plus de support utilisateur, plus personne.. le tout sans aucune info, ni passation, ni contrat pour les prestataires, je fait du reverse engineering pour découvrir réseau, serveurs, et applications...), donc qu'ils arrêtent avec ce faux problème
Depuis, ils ont laissé tombé, en parlent plus, tout ce passe bien, car ils commencent a apprécier les fruits de mes premières actions sur l'entreprise. Et le contrat de travail restera comme ça, et ils ne me laisserons tranquille si j'ai des activités en parallèle (bien sur sans abus, je vais pas faire une activité concurrente, où ne plus être dispo pour le poste de salarié ou utiliser le temps salarié pour traiter d'autres affaires)
Ne pas se laisser marcher dessus, se faire respecter dès le début, c'est essentiel.
Bon courage pour ton retour au salariat !
Réponse postée 29 mars 2025 22:34
Eventuellement, vous pouvez réduire le délai avec de l'affacturage, mais ça ne changera pas grand chose.
Réponse postée 29 mars 2025 22:30
Je ne connaissais pas Evoliz, et effectivement, ce n'est pas un EC mais un logiciel de précompta. C'est différent d'Indy ou Macompta.fr qui sont des logiciels comptables adapté aux non experts comptables.
A noter que Tiime, lorsque je l'utilisais, n'était qu'un outil de précompta lui aussi. Il y a une synchro qui est faite de Tiime vers l'outil du comptable. Mais de ce que j'ai pu voir, ça ne se fait pas dans l'autre sens. Ce qui fait que certaines modifications faites par le comptable ne se retrouve pas dans Tiime, ce qui est très gênant. (Ca a peut être évolué depuis, et dépend peut être aussi du comptable).
Pour moi, Tiime est un outil particulièrement adapté à quelqu'un qui ne comprend rien et ne veut surtout rien comprendre. Parceque si vous voulez aller un peu plus loin, bah vous allez être très limité, et vite voir les problèmes.
Je pense qu'il faut se pencher un peu sur le sujet compta / gestion, même en freelance, au risque d'avoir des grosses boulettes, et ne jamais faire confiance, ni à l'EC, et encore moins au logiciel "simplificateur".
Bonjour,
Numbr et Keobiz sont des cabinets d'expertise comptable en ligne, tandis qu'Evoliz et Indy sont des logiciels comptables, comme Sage.
Pour bien vous orienter, il est essentiel de clarifier votre besoin : recherchez-vous un cabinet d'expertise comptable en ligne ou un logiciel comptable ?
Le choix d'une solution adaptée dépendra de plusieurs facteurs :
La taille et la nature de votre entreprise
Vos besoins en termes de fonctionnalités (comptabilité, facturation, gestion de trésorerie, etc.)
Votre budget
Votre préférence pour une solution en ligne ou installée
Dans notre cabinet, nous utilisons Tiime, un outil particulièrement adapté aux indépendants. Il offre des fonctionnalités telles que :
Le suivi en temps réel de votre trésorerie
La transmission de pièces par photo
L'établissement et l'envoi de factures en un clic
Un espace sécurisé pour échanger avec votre expert-comptable
Sur le marché, Pennylane se démarque également comme solution...
J'espère vous avoir aidez à y voir plus claire...
Réponse postée 27 mars 2025 15:28
Effectivement, rien à voir, mais les étoiles correspondent au nombre de message publié sur le forum.
Plus il y a d'étoiles, plus vous avez publié 😅
Bonjour
Je comprends mème pb avec Indy pour deplacement et dejeuner, essaie DOUG, c'est un plus cher qu IND*** mais leur interface est plus elabore
Réponse postée 27 mars 2025 15:27
Numbr et Keobiz.
Mais je pense que les autres ne sont pas mieux. Globalement, les EC low cost font appel à de la main d’œuvre pas cher, qui traite de la masse et fait beaucoup d'erreurs (je pourrais aussi faire une dissertation dessus).
Pour les autres EC, je ne peux parler individuellement, il y en a 15 000. J'en ai interrogé quelques uns, et globalement, je devais payer cher pour une valeur ajoutée faible.
Ca ne semble pas très intéressant de faire la compta d'un indep qui n'a pas beaucoup de transactions, et peu de leviers d'optimisations.
Les 3 que vous citez sont des experts comptables. C'est très différents, et très galère aussi (j'en ai testé 2 sur les 3).
Vous allez être extrêmement dépendant de votre chargé de mission, qui est généralement débordé, et souvent peu compétent lui aussi.
Entre les 2, j'ai personnellement gagné beaucoup de temps et de sérénité avec I**y. Mais ça reste améliorable.
Réponse postée 27 mars 2025 09:40
On est d'accord. Le gratuit va probablement devenir payant un jour. Seul un contrat peut apporter la garantie dans le temps.
Réponse postée 26 mars 2025 22:49
Les 3 que vous citez sont des experts comptables. C'est très différents, et très galère aussi (j'en ai testé 2 sur les 3).
Vous allez être extrêmement dépendant de votre chargé de mission, qui est généralement débordé, et souvent peu compétent lui aussi.
Entre les 2, j'ai personnellement gagné beaucoup de temps et de sérénité avec I**y. Mais ça reste améliorable.
Réponse postée 23 mars 2025 20:17
Je fais beaucoup de chose : gestion de projets IT, conseil, stratégie SI, enseignement ...
J'ai fait il y a bien longtemps du développement aussi 😅
J'ai aussi une compétence métier dans le domaine de l'assurance santé (mal appelé mutuelle).
Et je fais pas mal d'autres choses à côté, notamment en participant activement sur ce forum.
Bonjour et bienvenue Mylène.
Ce n'est pas mon domaine le SEO, mais au plaisir d'échanger.
Réponse postée 23 mars 2025 13:51
Bonjour et bienvenue Mylène.
Ce n'est pas mon domaine le SEO, mais au plaisir d'échanger.
Réponse postée 22 mars 2025 08:48
Essayons de raisonner à l'inverse : une ESN vous appelle pour un contrat freelance, vous passez les entretiens, vous êtes pris, mais au final, l'ESN vous dit "en fait non, ce sera un contrat CDI". Vous le prendriez comment ?
(Perso, je le prends mal)
Autre point : Même si certains notent un frémissement sur le marché, le contexte reste compliqué. Il y a beaucoup de candidats pour peu de poste, c'est donc plutôt les ESN qui sont en position de force (même si elles aussi subissent les difficultés du contexte actuel). Le risque en grand de ne rien avoir.
Pour le tjm, quelques infos : le calcul est assez simpliste, il ne prend pas en compte la marge nécessaire pour gérer de l'intercontrat, de la formation, de la prévoyance et toute la structure autour du consultant (commerciaux , comptable, rh, ...).
Une règle "grossière" est de diviser par 100 le salaire brut, donc 60 000 € brut donnerait un TJM de 600 €. Ca marche plutôt bien comme règle.
Réponse postée 22 mars 2025 08:30
@free-worker-211027 : Et donc vous les avez attaqué ?
Déjà vécu et refusé pour la société Cat amania, abus de pouvoir clairement et par la suite voici ce qu'il s'est passé :
1. CAT-AMANIA m'a fait signer un avenant au contrat initial, modifiant substantiellement les termes de celui-ci, notamment concernant le préavis.
2. Cette modification a été imposée alors que je me trouvais dans une situation de dépendance économique, ne me laissant pas d'autre choix que d'accepter ces nouvelles conditions défavorables.
3. Je considère que cette pratique constitue un abus de l'état de dépendance dans lequel je me trouvais, tel que défini par l'article 1143 du Code civil.
Cette situation soulève plusieurs points juridiques importants :
- Abus de dépendance économique (article 1143 du Code civil)
- Violence économique (article 1140 du Code civil)
- Déséquilibre significatif dans les droits et obligations des parties (article 1171 du Code civil)
- Exécution de bonne foi des contrats (article 1104 du Code civil)
- Imprévision et révision pour imprévision (article 1195 du Code civil)
Réponse postée 22 mars 2025 08:19
Malheureusement c'est un problème avec nos politiciens.
On a les politiciens pour qui on a voté ... (et je ne parle pas de tous ceux qui ne votent pas).
je veux pas dire mais l'europe ca ressemble de plus en plus a le tiers monde, et meme des pays soi disant emergenst fonctionnent mieux
comme freelance j'ai commencé a 500 de TJM en 1998 et rapidement monté a 600
j'ai commencé en 1992 a 2K net comme developpeur c++ j'avais un appart de 80 M2 dans residence de luxe, tres beau quartie pour 600/mois
j'ai discuté avec des freelance IT francais dans les années 1990 et les gars m'ont avoué s'etre fait des c* en or dans les années 1970 et année 1980 (comme admin vax/vms par exemple) a l'epoque l'informaticien etait rare et recherché. freelance IT en France ca existait deja dans les années 1970
les TJM stagnent mais le cout de la vie explose
j'ai la chance d'avoir de multiples business qui generent du cash flow mais la france commence a serieusement puer
il y a manque de medecins dans de nombreux pays d'europe avec des delais enormes
les routes en europe sont des plus en plus merdiques meme en allemagne
Réponse postée 19 mars 2025 18:15
Faire des jours de gratuité ne veut pas dire faire des jours sans contrat ... (je crois avoir déjà dit ça sur un autre fil 😅)
Bonjour,
Travailler sans contrat, donc sans salaire, DONC SANS assurances n'est la meilleure chose à faire.
Je ne pense pas que cette clause de gratuité soit portée au contrat.
En résumé, cela n'existe pas.
Réponse postée 19 mars 2025 13:00
ha ha ha.
J'ai pas mal de contre exemples dans mon entourage proche et moins proche ...
Si j'avais le temps (mais rassuré vous, je ne l'ai pas), je ferais bien une étude auprès d'un panel de cabinets pour voir ça.
A noter, un expert comptable a généralement un conseil orienté. En effet, le statut de micro-entreprise par exemple n'est que rarement conseillé par les EC, car pas de prestation derrière 😪
Ca ne veut pas dire que le statut micro est le bon, juste que les ECs ne sont pas toujours les meilleurs conseils.
Réponse postée 18 mars 2025 15:32
A noter, un expert comptable a généralement un conseil orienté. En effet, le statut de micro-entreprise par exemple n'est que rarement conseillé par les EC, car pas de prestation derrière 😪
Ca ne veut pas dire que le statut micro est le bon, juste que les ECs ne sont pas toujours les meilleurs conseils.
Réponse postée 15 mars 2025 20:17
Désolé, c'était une fausse piste alors 😪
Question bête : Vous avez demandé à votre comptable comment il calculait cette estimation ?
Egalement, les 4484 €de retraite complémentaire, c'est quoi ?
Si vous les enlevez, ça donne quoi ?
Réponse postée 15 mars 2025 17:33
En l'état, je dirais "3 jouez la montre". Au pire, vous direz à votre manager qu'en période d'essai, vous gardez toutes les portes ouvertes. Si ça lui plaît pas, il mettra fin à votre contrat. Ce sera de toutes façons sûrement le cas si vous lui dites que vous vous positionnez ailleurs.
Réponse postée 15 mars 2025 17:29
Je viens de tester votre lien, et je pense que vous n'êtes pas sur le bon simulateur 🥲
J'utilise celui-ci pour ma part, et c'est celui là qui colle bien à mon activité : https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/eurl
Question bête : Vous avez demandé à votre comptable comment il calculait cette estimation ?
Egalement, les 4484 €de retraite complémentaire, c'est quoi ?
Si vous les enlevez, ça donne quoi ?
Réponse postée 15 mars 2025 16:37
Il faudra une imprimante pour la facturation électronique 😅 ? Il doit y avoir un truc que j'ai pas compris 🤣
Bonjour,
Comment allez vous traiter la facturation electronique à venir en 2026/2027 ?
Réponse postée 15 mars 2025 14:47
A mon sens, cette réforme tue le montage SASU + ARE.
Personnellement, je trouve que c'est plutôt une bonne chose. Ca va simplifier le choix de beaucoup d'indépendant 🤪 et finalement, c'est plutôt aligné.
Réponse postée 15 mars 2025 14:39
A chaque fois que j'ai essayé, Le simulateur URSSAF était proche de la réalité.
Question bête : Vous avez demandé à votre comptable comment il calculait cette estimation ?
Egalement, les 4484 €de retraite complémentaire, c'est quoi ?
Si vous les enlevez, ça donne quoi ?
Réponse postée 15 mars 2025 12:55
Le fait que le taux baisse est assez normal. En effet, les cotisations retraite au régime général sont très faibles au-delà d'1 PASS. Donc proportionnellement, ça baisse.
Question bête : Vous avez demandé à votre comptable comment il calculait cette estimation ?
Egalement, les 4484 €de retraite complémentaire, c'est quoi ?
Si vous les enlevez, ça donne quoi ?
Réponse postée 15 mars 2025 12:22
Désolé de la situation tendu.
J'imagine qu'il ne vous a pas donné le détail (vous pourriez l'exiger, mais compliqué si situation déjà tendu).
Peut être lui faire un courrier en indiquant qu'il engage sa responsabilité sur cette estimation, et qu'il paye la différence si au final c'est vous qui avez raison. A défaut, il vous explicite en détail le calcul.
Une autre piste, est-ce qu'il n'y avait pas un reliquat de l'année précédente, qui serait déduit du montant à provisionner, et qui pourrait donner l'impression qu'il y a moins que ce qu'il y a réellement ?
Question bête : Vous avez demandé à votre comptable comment il calculait cette estimation ?
Egalement, les 4484 €de retraite complémentaire, c'est quoi ?
Si vous les enlevez, ça donne quoi ?
Réponse postée 15 mars 2025 10:34
Autant vous dire que c'est compliqué.
Réponse postée 15 mars 2025 10:33
Question bête : Vous avez demandé à votre comptable comment il calculait cette estimation ?
Egalement, les 4484 €de retraite complémentaire, c'est quoi ?
Si vous les enlevez, ça donne quoi ?
