Premiers jours de prestation non facturés
Bonjour,
On me contacte pour une mission, et on me dit que les 5 premiers jours ne seront pas facturés au client.
Vous trouvez ça normal ? Est-ce que c’est courant comme pratique?
-
Salut,
Une petite idée sur ce fil "Demande de 2 jours gratuits en début de prestation?" (en cherchant un peu, vous trouverez d'autre avis déjà émis sur le sujet dans d'autres fils du forum).
Bonne lecture.
Vous m'avez eu sur le dos...et c'est pas fini ! Demander avant plutôt qu'après ! C'est pénible les tocards qui feraient mieux de rester à la mine à pousser des wagonnets, au lieu de vous prendre pour des entrepreneurs et/ou autres chefs d'entreprise, ce que vous ne serez jamais pour la plupart -
-
Clairement pas normal et abusé. Même 2 jours, ça arrive, mais c'est rare. Vous avez essayé de refuser pour voir leur réaction ? S'ils vous veulent vraiment et que la mission dure assez longtemps, y'a pas de raison qu'ils restent bloqués. Après c'est quelque chose que certaines ESN pratiquent, le client n'a peut-être pas réalisé la différence avec un presta en direct.
-
Bonjour,
Travailler sans contrat, donc sans salaire, DONC SANS assurances n'est la meilleure chose à faire.
Je ne pense pas que cette clause de gratuité soit portée au contrat.
En résumé, cela n'existe pas.
Fatigué de recadrer, écoutez : https://www.dailymotion.com/video/x61ed23 OrelSan - BasiqueFaire des jours de gratuité ne veut pas dire faire des jours sans contrat ... (je crois avoir déjà dit ça sur un autre fil 😅)
-- Yann EURL IS depuis 2019 -
Hello pas mieux que Probe
Déjà eu le cas, faire un audit gratuit de 10j chez un client en vue d'une mission longue
J'avais dit oui allons y, je n'avais rien a perdre et rien a faire surtout 😂
Quand j'ai reçu le contrat, il n'était stipulé null part que la mission sera longue, il indiquait uniquement les 10 jours de prestations. Quand j'ai demandé mais ou sont passés les autres jours de presta : oh ce sera un nouveau contrat
Why not, et si à la suite de l'audit gratuit vous ne me fournissez pas de nouveau contrat, qu'est ce qu'on fait des 10j
Question bête de ma part, réponse du commercial : on s'arrête la et vous recherchez une nouvelle missionNe vous faites pas avoir, demandez à votre peintre s'il peut vous faire la salle d'eau gratuitement durant 2j et ensuite PEUT ETRE que vous lui confiez toute la maison
-
Bonjour,
Déjà vécu et surtout refusé.
Il n'y a pas de travail gratuit. En régie, 1 jour travaillé= 1 jour facturé, point.
Si vraiment vous n'avez rien d'autre et que votre trésorerie est exsangue alors là peut être, éventuellement.
Cordialement
-
Déjà vécu et refusé pour la société Cat amania, abus de pouvoir clairement et par la suite voici ce qu'il s'est passé :
1. CAT-AMANIA m'a fait signer un avenant au contrat initial, modifiant substantiellement les termes de celui-ci, notamment concernant le préavis.
2. Cette modification a été imposée alors que je me trouvais dans une situation de dépendance économique, ne me laissant pas d'autre choix que d'accepter ces nouvelles conditions défavorables.
3. Je considère que cette pratique constitue un abus de l'état de dépendance dans lequel je me trouvais, tel que défini par l'article 1143 du Code civil.
Cette situation soulève plusieurs points juridiques importants :
- Abus de dépendance économique (article 1143 du Code civil)
- Violence économique (article 1140 du Code civil)
- Déséquilibre significatif dans les droits et obligations des parties (article 1171 du Code civil)
- Exécution de bonne foi des contrats (article 1104 du Code civil)
- Imprévision et révision pour imprévision (article 1195 du Code civil)
Il en ressort malheureusement trop souvent que le tiers 1 s'accorde a faire une gratuité a son client et demande ensuite a l'indépendant de porter le geste commercial a leur place. Personnellement, je suis assez défavorable concernant ce type de démarches.
-
Pas de jours gratuits.
Dans mes contrats, je fais toujours stipuler que durant le 1er mois, n'importe quelle partie peut se désengager sans avoir à fournir de raison mais que tous les jours travaillés sont facturés. -
Tous les contrats sont négociables. Voici une proposition alternative :
Chaque jour est facturé à un TJM de XXX € HT, y compris les 5 premiers jours du contrat.
Si la mission dépasse XXX jours, un geste commercial sera accordé à l'ESN, correspondant à une remise équivalente à 5 jours * TJM.
En d'autres termes, il s'agit d'une remise sur volume, qui garantit que ces 5 jours ne sont offerts que si l'accord est avantageux pour vous, c'est-à-dire dans le cadre d'un contrat conséquent de XXX jours facturés.
-
Dans ce genre de cas, mon premier réflexe serait de calculer l'impact de ces deux jours sur le TJM en tenant compte de la durée prévue de la mission. Pour une mission d'un an, ça représente moins de 1% de ce qu'on va facturer, donc quelque chose comme 5-10€ par jour. Une autre façon de voir, c'est "2 jours de vacances" en moins, car souvent les clients ont un plafond d'environ 215 jours facturables dans l'année, ce qui veut dire qu'on peut "rattraper" ces 2 jours sur l'année. Donc pour du long terme, personnellement ça ne me choque pas : par contre il faut faire attention à ce que ce chiffre soit clairement écrit sur le contrat afin qu'il ne soit pas "gonflé" par la suite !
Perso, il m'en est arrivé une bien bonne : un client chez qui j'étais placé exigeait 2 jours gratuits en début de mission, mais l'ESN avec qui j'avais signé avait oublié de me le préciser. Le mec a essayé d'obtenir de moi le fait de lui faire ce cadeau, d'abord en essayant de me faire croire qu'il me l'avait dit à l'oral (ce qui était faux et, de toute manière, écrit nulle part), puis ensuite que c'était normal dans le milieu... Je l'ai envoyé paître bien comme il faut : son arrangement ne concernant que lui et son client, et pas moi, donc c'était pour sa pomme. Il aurait demandé gentiment et poliment, en reconnaissant sa bêtise, j'aurais tout à fait pu transiger et prendre un jour pour moi, mais je déteste ce genre de démarche de commercial qui s'imaginent qu'on ne les voit pas venir.
-
Bonjour,
Mon avis :
Une remise sur le premier mois, éventuellement une fois celui-ci terminé et le contrat signé. Sinon : non.
Imaginons que vous arrêtez après 3 jours sans statut légal : c’est une requalification possible comme salarié chez le client final ou l’intermédiaire. Et cela peut être demandé par le prestataire lui-même. Il n’a qu’à prouver qu’il a travaillé sans être payé.
Il fait donc qu’il y ait une clause dans le contrat qui l’indique. Cela peut à la limite au moins donner un cadre (pas sûr que cela passe au tribunal).
êtes-vous certain que c’est une demande du client final ? Si oui, le décisionnaire pour gagner 3 francs six sous sait-il les risques qu’il prend si vous avez un accident sur place ou s’il y a un contrôle de l´inspection du travail notamment ?
…
Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.@hmg: si on travaille en mode "gratuit" sans statut légal, la requalification possible se fait avec ou sans période d'essai ? et sur la base de quel salaire ? le TJM * 20 + les charges sociales ?
Bonjour,
C'est le tribunal qui décide (une personne qui travaille au noir est un salarié). Sans contrat et sans paie, il est libre de décider n'importe quoi.
Pour rappel : En France, le contrat de travail écrit n'était pas obligatoire à l'origine. Il suffisait de faire une DPAE (déclaration préalable à l'embauche) et les éléments de la première paie servaient de référence au contrat (notamment le nom de la convention collective qui fixe la plupart des règles). Lors d'un contrôle, la DPAE officialisait le statut de la personne (pas de travail au noir, bien un salarié).
Mais bon, cela ne peut arriver que :
si les jours de gratuité sont acceptés (je déconseille, remise si 1er mois effectué éventuellement et encore).
si l'intermédiaire romps le contrat après la semaine d'activité gratuite.
Les cas sont tout de même très réduits. Et compte tenu des risques, je vois plutôt cela comme la mauvaise initiative d'un cadre du client final qui n'a pas consulté ses juristes ou celle de l'intermédiaire qui veut grapiller un peu plus.
Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -