Erwann P
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Réponse postée 4 octobre 2023 07:38
Hello,
Pour ma part je commence par m'assurer que mon statut est clair (indep en portage) et accepté.
J'attends ensuite qu'on me demande quel est mon tjm, et si on me demande si c'est négociable je réponds que ça peut se faire mais j'explique que dans ce cas je demande de la transparence sur le tj facturé au client (en gros je peux accepter si le budget du client est bas, pas pour qu'ils se fassent 30%+ de marge).
Et ne vous étonnez pas que les ESN cherchent à vous prendre en interne, les dernières réformes sont du pain béni pour eux.
Réponse postée 3 octobre 2023 16:42
L'entreprenariat unipersonnel oui, l'entreprenariat qui créé des emplois est un peu plus aidé, et l'entreprenariat multinational qui ne paie pas de taxe c'est tapis rouge :).
Le but en ce moment c'est de faire de la France un bon vivier de salariés dociles, qui paient bien leurs taxes pour alimenter les multinationales et leur actionnaires d'aides (a priori pour favoriser l'emploi, on voit comment ça fonctionne bien ^^).
Donc nous sommes clairement les ennemis de ce système, ingrats que nous sommes de vouloir travailler pour nous et non pour les autres (= les 2% d'actionnaires) :)
Bonjour,
Entièrement d'accord avec vous sur tous les points.
Je pense que les modérateurs de Free-Work n'accordent aucune importante aux spams, fausses annonces (ESN qui ne cherchent qu'à obtenir des références clientes), etc...
Néanmoins j'ai bien peur que cela ne soit la même chose sur les autres sites. Non seulement la conjoncture est compliquée (et personnellement je m'attends à une année 2024 encore pire, la lecture des chiffres macro et micro économiques font froid dans le dos) mais également le changement de modèle auquel il va falloir s'habituer, il y avait l'indépendant Ante-2022, il y aura l'indépendant Post-2022.
A nous de nous adapter, en sachant que malheureusement tout est fait en France pour détruire l'entreprenariat. Là encore avis personnel.
Me concernant, ça sent l'expatriation, dans un pays où mes compétences seront reconnues par des professionnels (et non pas des chargés d'affaire qui ne comprennent rien à mon Cv et se permettent de me juger).
Bonne journée à toutes et à tous.
Réponse postée 23 septembre 2023 10:01
Ca c'est ce qui devrait se passer, mais selon moi ce n'est pas le cas.
Au final ce que j'ai souvent constaté c'est que les clients finaux ne cherchaient pas forcement la qualité mais:
1) Le prestataire qui ne fait pas de vague
2) Le prestataire qui ne va pas faire de l'ombre aux internes (en étant meilleur ou par son investissement faire réaliser à la gouvernance de l'entreprise que des internes font n'importe quoi).
4) Même si le client n'est pas satisfait de la prestation, c'est trop compliqué d'aller prospecter eux-même, et puis il y a des contrats, des accords non verbaux etc avec les esn, qui chercheront TOUJOURS à placer un interne, quelque soit son niveau, plutôt qu'aller chercher un free qui permettra de faire de la marge et de satisfaire le client.
5) Et très souvent: la prestation la moins chère possible.
Ces 3 points font que ce que vous mettez en avant, et serait logique, n'est pas appliqué dans la réalité.
Au final je note actuellement en effet que le marché free est moribond, limite niveau Covid. J'ai fortement amélioré mon profil, passé une certification et ça bouge à peine. Par contre je note qu'il y a beaucoup d'offres en CDI, on le voit sur ce site où il y a en a de plus en plus. Mon analyse pour le moment est que les récentes évolutions font que le CDI devient encore plus du pain béni pour les ESN qui cherchent donc à staffer, en proposant des salaires ridicules (genre 45k brut pour 10 ans d'xp, sans trembler), et nous couper toujours davantage l'herbe sous le pied.
Je ne comprends pas pourquoi vous êtes contrarié par le comportement des SSII qui cherchent à placer des juniors pour les positionner en tant que seniors afin d'augmenter leurs marges, enfin, c'est leur business model qui est insoutenable, ils sont les premiers à faire faillite dés qu'il y a une crise suite aux ingés qui passent en inter-contrats ( Covid c'était une exception ).
Au final, après seulement 3 ou 4 semaines, les clients vont réaliser qu'ils ont été arnaqué par ces SSII et ils vont radié ces entreprises de leur liste de prestataires.
Ensuite, ils vont chercher de vrai consultants et investir davantage pour les attirer afin de sauver leur projets qui vont être en retard.
Donc c'est un mal pour un bien. il faut être patient et ne pas accepter des TJ qui sous évalue ton profil tu finira par trouver une bonne mission.
J'ai déjà vécu une situation similaire chez un client précédent, où à un moment donné, il ne voulais plus travailler avec des SSII et il a demandé au service des achats de rechercher des freelances qualifiés et il n'était pas déçu ;)
Réponse postée 20 septembre 2023 07:54
"Connaissant les ESN (15 ans de pratique en ce qui me concerne avant de basculer en Freelance), c'est du pain béni pour elles pour se débarrasser d'un collaborateur en restant dans le cadre de la loi et en mettant le collaborateur en faute. C'est vicieux."
Non ce n'est pas vicieux, c'est volontaire. C'est le résultat d'un travail de fond depuis 8 ans visant à réduire la population fr à une nouvelle forme d'esclavagiste en l'habituant petit à petit à vivre de peu (le fameux ruissellement économique, façon Salt Bae) et à accepter d'avaler de plus en plus de couleuvres, une forme de féodalité moderne.
Bonjour,
Je rejoins totalement les remarques de Spiralis quant à la réadaptation à la vie en mode CDI, le pire étant un CDI dans une ESN... Pour le moment je ne préfère pas y penser, mais mon tour viendra peut-être.
ATTENTION : pour ceux qui n'ont pas d'autres choix que de signer un CDI dans une ESN, gare à la mobilité géographique (entre autres). Toutes les ESN prennent leurs précautions et inscrivent cette clause dans le contrat. Problème : le jour où votre mission chez un client s'arrête et que vous refusez une autre mission à 500 km, l'ESN a la possibilité de vous mettre à la porte et le motif sera très certainement "abandon de poste". Depuis la réforme récente du chômage, ce motif de rupture de contrat ne permet pas de bénéficier de l'ARE (car vous serez considéré comme démissionnaire). VOUS PERDREZ ALORS TOUS VOS DROITS!!!
Connaissant les ESN (15 ans de pratique en ce qui me concerne avant de basculer en Freelance), c'est du pain béni pour elles pour se débarrasser d'un collaborateur en restant dans le cadre de la loi et en mettant le collaborateur en faute. C'est vicieux.
En conclusion, à moins de signer chez un client final, on passe en mode "ceinture et bretelles" pour éviter toute mauvaise surprise...
Réponse postée 11 septembre 2023 13:50
Bonjour,
sujet intéressant mais difficile d'y répondre.
Le freelancing n'obéit pas aux règles de salaires avec une grille salariale en fonction de l'ancienneté, il y a beaucoup de choses qui rentrent en ligne de compte.
Le TJM dépend beaucoup selon moi de l'offre et de la demande.
Il y a des juniors qui se vendront mieux qu'un sénior.
La recherche de CDP reste faible par rapport aux profils dev, qui commencent donc à percevoir de meilleurs TJM à ancienneté équivalente.
Le niveau de responsabilité n'est également pas du tout pris en compte (ou très peu).
Bon tout ça pour dire que je pense quand même que tu peux te positionner entre 600€ et 800€ selon moi.
Réponse postée 11 septembre 2023 13:42
Bonjour,
Un point important quand on veut passer freelance est de connaitre sa capacité à se vendre bien et rapidement.
Mon principal souci depuis que je suis passé en freelance est l'intercontrat. J'avais d 'ailleurs commencé par monter une société avant de devoir la radier en 2020 faute de mission, et j'en paie encore le prix aujourd'hui (merci la France qui sait prendre l'argent des indep mais les oublie quand on est en difficulté, ou plutôt quand des choix politiques nous mettent en difficulté).
J'ai retrouvé de l'activité en freelance mais je me suis mis en portage pour le moment. J'en suis à ma deuxième période d'intercontrat cette année et force est de constater que le marché est très sensible au contexte géopolitique.
Le fait d'être en portage offre l'avantage de pouvoir compter sur le chômage (bon faut un peu se battre pour l'obtenir en ce moment), qui même s'il est très faible (je suis passé d'un salaire de 4200€ après impôts à 1800€ de chômage...), permet toujours d'amortir le choc.
Pour conclure je dirais donc que le portage est bien pour commencer et apprendre à se vendre rapidement en intercontrat. Les missions "courtes" peuvent être reconductibles (3 mois reconductibles c'est la base, ça n’empêche pas de rester parfois 1-2 ans sur la même mission si ça se passe bien).
Mais à terme monter sa boite avec un peu d'optimisation (la taxation des indépendants devient tellement ridicule en France qu'il faut vraiment prendre en compte cet aspect) avec une part d'investissement qui peut rapidement offrir une rente (bien utile pendant l'intercontrat) et en même temps faire de l'optimisation fiscale, me semble l'idéal .
Réponse postée 7 septembre 2023 08:14
J'espère sincèrement que tout ce passera toujours très bien dans votre vie pour que vous puissiez continuer à donner des leçons de morale de la sorte.
Et surtout ne jamais vous retrouver dans une situation où vous n'arrivez plus à générer de revenus et que vous vous rendez compte combien peu vous est rendu par rapport à ce que vous avez donné à ce cher état "solidaire" :)
Bonjour.
Et pourquoi donc vouloir faire ça? J'ai du mal à comprendre le concept?!
Tu travaille, tu as ton salaire et point : normal je dirais...
Pourquoi vouloir toujours gratter pour avoir le beurre, l'argent du beurre et le cxx de la crémière en plus ? 🤔
C'est à cause de ce genre de pratique (pour ne pas dire abus) que des mesures sont ensuite renforcées et pénalisent ceux qui auront vraiment besoin des aides.
Pour rappel c'est une aide proposée, pas une obligation, hein. 😉
Allez, au travail...😁
Réponse postée 6 septembre 2023 13:16
Hello,
j'avais un collègue qui était très bon pour cela, car il avait notamment développé de bonnes qualités de communication: il allait naturellement vers les personnes qu'il ne connaissait pas afin de savoir dans quel service ils travaillaient, qui était le manager (et donc celui qui gère les appels d'offre).
En étant habile il arrivait à ce que ça ne passe pas pour de la concurrence déloyale lorsqu'il était placé par une ESN.
Bref il trouve régulièrement des missions directement chez le client où il est.
Par contre dans les grands groupes il faudra pratiquement tout le temps que la mission soit attribuée à une société référencée, mais se retrouvant soit-même porteur d'offre on peut négocier à peau de chagrin le mark-up (genre 10-20€max par jour).
Réponse postée 5 septembre 2023 08:08
Reprise vraiment pas marquée pour le moment selon moi.
Je n'ai jamais gagné d'opportunités ici mais j'ai mis en place des indicateurs via plusieurs alertes et c'est loin d'être la folie en ce moment.
Réponse postée 4 septembre 2023 09:14
J'ai un ami qui s'est engagé avec eux en début d'année.
Dès le départ grosse désillusion puisqu'il y a une grosse différence entre la simulation et le réel. L'explication donnée étant qu'il avaient "oublié" les 15% de taxes UK, ça donne confiance :).
Je me suis à titre personnel engagé dans une société qui fait le même genre de montage, j'attends de voir un peu si le réel correspond à ce qui a été vendu avant de la conseiller à d'autres personnes.
Mis à part les risques concrets que cela pose puisque vous donnez un énorme pouvoir à ces sociétés pour gérer votre CA, et que rien, hormis votre salaire FR tiré au minimum ne vous protège de ce qu'il peuvent faire de ce même CA (ils pourraient vous verser 0€de participation s'ils le désiraient, il n'y a aucun engagement contractuel sur la part hors salaire fr), on peut ajouter que ça va réduire à peau de chagrin votre future retraite et surtout les indemnités de chômage (qui est quand même un des principaux intérêt du portage).
Réponse postée 25 août 2023 07:00
Bonjour,
sur ce site nous ne payons pas, ce sont les ESN qui paient.
Selon moi 95% de l’intérêt du site pour eux c'est d'avoir une base de données à jour pour trouver rapidement un profil dispo quand un AO arrive.
Donc poster des annonces bidons c'est une façon de savoir quel profil est en recherche active et est intéressé par tel ou tel type d'offre.
De toute façon en tant que freelance en gros il y a deux périodes je pense:
1) Tu es un produit pour ESN, tu n'as pas le réseau pour trouver toi-même tes clients en direct, donc tu es juste un mark-up potentiel, un profil vendeur (% de chance de gagner le contrat en poussant ton profil). A leur yeux on ne vaut pas mieux en effet qu'un steak qu'un revendeur va choisir à Rungis.
2) Tu commences à avoir un vrai réseau, des anciens clients qui se retrouvent dans la m*** font appel à toi alors que tu es déjà en mission dans de très bonnes conditions et que tu ne cherches pas du tout. Les commerciaux t'appellent directement en te passant la pommade et te promettent monts et merveilles.
Tout ça pour dire qu'ici vous êtes juste un steak, et en vous inscrivant vous l'acceptez jusqu'au jour ou la roue tourne et ce seront les commerciaux qui viendront faire des courbettes et qui viendront vous manger dans la main pour obtenir le contrat d'un client qui vous veut mais dont la boite oblige de passer par une ESN référencée chez eux.
Réponse postée 6 juillet 2023 12:28
Il est difficile d'être aussi drastique, on trouvera toujours des exemples qui ont trouvé des missions pendant l'été, et ça dépend aussi de certains paramètres comme le besoin d'une montée en compétence versus un poste où l'on peut apporter de suite une plus-value de façon autonome.
Selon moi il est important surtout l'été de rester visible. Mine de rien se positionner sur des missions, qui sont peut-être des fake, permet tout de même de rester visible et de montrer qu'on est disponible et en recherche active.
Il y a souvent des prises de contact en Aout car comme dit plus haut, il faut aller vite pour obtenir les opportunités de Septembre, qui sont souvent des besoins pressant car retard sur les objectifs (donc staffing sur 3 mois pour rattraper le retard). Il y a aussi un phénomène cyclique qui fait que sur Septembre et Janvier on a des fin de contrats non reconductibles (période légales atteinte) qui ouvre des opportunités de remplacement sur lesquelles il faut arriver à se placer.
Pour les pas de chances comme moi qui vont sûrement rien trouver avant les vacances.
1/Quelle est la période où il y a vraiment aucun début physique de mission? Du 14 juillet au 15 août?
2/ Quelle est la période ou il y a quasiment pas d'entretiens?
3/ Quelle est la période ou il ne sert à rien de même regarder les annonces sur internet? Du 1er août au 15 août?
Quand cela repartira t il vraiment? En théorie bien sur car l'économie est en plein début de récession.
Dans les pays plus développés l'été est plus calme mais les boites ne ferment pas. Apparemment c'est plus marrant d'aller tous en même temps à la grande motte.
Réponse postée 6 juillet 2023 08:59
La seule explication que je vois est que les ESN voient leur bénéfices fondre avec des salariés qui n'ont plus envie de se faire plumer par eux et bosser pour engraisser leurs actionnaires :), et en prenant des indep qui vont être plus dur sur la marge qu'ils peuvent faire (Je parle d'expérience, Alten m'avait embauché 28k€ brut et c'est grâce / à cause d'eux que je suis passé indep).
En tant qu'indep on a quand même une idée de ce qu'ils peuvent facturer à leur client avec nos profils, et donc la marge qu'ils veulent se faire (par exemple quelqu'un qui me demande d'accepter 400€, je sais très bien qu'il veut se faire au moins 200€ de marge et c'est non, ou alors il ne sait pas vendre mon profil).
Il est donc beaucoup plus facile de se faire de la marge avec des salariés avec qui on peut utiliser tout un tas de levier de pression (intimidation, rabaissement, etc...), d'autant que l’exécutif actuel met en place des mesures donnant encore plus de force aux entreprises contre leurs salariés (baisse et difficultés d'obtention des droits chômage par exemple, encadrement des primes de licenciement).
Je pense qu'il y a une transition à faire pour que les ESN qui ont la main-mise sur les AO et font la pluie et le beau temps perdent leur hégémonie sur le marché, et qu'on arrive à un équilibre plus sain dans lequel les clients finaux paieront moins cher en rendant les AO accessibles directement aux freelance, auront des meilleurs profils (et pas le profil max marge, minimum valeur privilégié par les ESN) et qui facilitera un système "right person for the right job".
J'avoue que j'en ai un peu assez du système où je n'arrive pas à avoir les missions qui matchent parfaitement à mon profil et ma recherche, pour au final, de façon a priori paradoxale, gagner une mission pour laquelle je n'ai pas le profil adéquat (mais qui aura comme par hasard permis à l'intermédiaire d'en profiter pour baisser mon TJM, sous prétexte justement que je vais devoir "monter en compétence").
La situation actuelle est vraiment paradoxale.
Le bizgo en indé baisse , on pourrait donc en conclure que c'est général. Mais parallèlement, les ESN se battent pour recrut les mêmes profils en CDI
La il y a un truc qui m'échappe 😳 .... si y a pas de bizgo , Indé ou CDI c'est la même pour les ESN ? dans les deux cas il n'y aurait pas de besoins à staffer / facturer même pour ces mêmes ressources en "CDI" ? 🤔
Réponse postée 4 juillet 2023 07:58
Tiens un moraliste ...
On va commencer par le début si vous voulez bien.
Vous commencez tous par la fin, là... Godard faisait pareil pour ses films ben résultat on n'y comprenait que dalle !
Donc :
J'ai dans l'idée de prendre cette opportunité pour embaucher moi-même mon ou mes anciens collègues.
Pourquoi ?
Réponse postée 3 juillet 2023 14:30
A minima je te conseillerais de passer en EURL.
Ne pas être en RL déjà de base c'est chaud, je l'ai expérimenté pendant la période Covid et je paie encore aujourd'hui un échéancier URSSAF...
Ça permet selon moi d'avoir une gestion plus 'propre' de ton entreprise en différenciant bien ce qui est toi et ce qui est l'entreprise, et ça permet de faire un peu d'optimisation fiscale, ce qui de nos jours n'est pas à ignorer.
Exemple trouvé ici:
https://www.indy.fr/blog/quel-statut-juridique-choisir-exemples-concrets/
💼 Situation professionnelle
Le chiffre d’affaires prévisionnel d’Antoine est de 111 000€. Comme son activité se développe bien, il a pour projet d’embaucher un salarié dans les 2 ans. Il ne souhaite pas faire entrer des investisseurs ou des associés au sein de son entreprise. Il précise qu’il aimerait maximiser son revenu net plutôt que sa couverture sociale : il ne souhaite pas nécessairement cotiser au maximum pour sa retraite.
✅ Le statut juridique recommandé : L’EURL à l’IS
Au regard de la situation d’Antoine, le statut juridique le plus recommandé pour lui est l’EURL (entreprise unipersonnelle à responsabilité limitée) à l’IS (impôt sur les sociétés). L’EURL permet de protéger son patrimoine personnel, en le séparant totalement du patrimoine de l’entreprise : c’est la société qui possède les biens professionnels. Le statut d’EURL est idéal pour embaucher un ou des salariés à l’avenir. Antoine va également pouvoir maximiser son revenu net plus facilement. Les cotisations sociales représentent 45% du revenu en EURL, contre 80% en SASU (société par actions simplifiée unipersonnelle).
Réponse postée 28 juin 2023 09:06
Hello,
Je confirme pour avoir ma certification PO que ça n'aide en rien à avoir des opportunités.
Les clients connaissent très mal le scrum en général et la fonction de PO n'est clairement pas vue à sa juste valeur. Quand tu vois des missions PO à moins de 400€ de TJM c'est vraiment très mal connaitre l'importance de ce rôle au sein de l'équipe SCRUM.
Il n'y a d'ailleurs qu'à voir les missions de PO qui mettent en avant des connaissances techniques. Il est très rare de trouver un client qui comprend que le rôle d'un PO c'est avant tout de savoir valoriser ce qui est développé.
Pour les certifications Salesforce pour le moment je tente de les passer, pour voir si ça débloque des opportunités. Je constate en tout cas que pas mal de missions en demandent, même pour les postes de PO (encore une fois ils n'ont rien compris à ce qu'est un PO...)
Le jour où on comprendra qu'un PO ne doit pas apporter de solution technique (et donc pas forcément connaitre à fond des progiciels) mais s'assurer qu'on embarque dans les sprints ce qui a le plus de valeur, on aura progressé.
D'ailleurs le parcours de formation BA Salesforce ne fait que très peu pratiquer sur l'outil. Il y a visiblement un retard incroyable sur l'application des modèles émergents en France, qui conduit en plus à une perte d’efficacité, voire de contreproductivité. Mais bon courage pour faire comprendre ça à des clients, la dernière mission ça m'a valu de me manger mon pré-avis de départ car visiblement ça dérange les internes de dire trop haut qu'il ne font pas bien les choses.
Réponse postée 22 juin 2023 13:56
Hello,
Je suis également passé freelance en restant sur la mission.
Pour moi ce qui est important déjà c'est le rapport de force. De mon coté je savais pertinemment que le client était très satisfait de mon travail et je je valais largement plus que ce qu'il payait (bon en même temps à 390€ ce n'était pas compliqué).
Dans ce genre de scénario il faut montrer ensuite que c'est ça ou rien, et être prêt aux conséquences si ta boite refuse tes conditions, il faut être prêt à aller au bout.
Le problème de la démission c'est que l'on perd ses droits chômage, qui sont bien utiles quand on se lance en freelance. Je crois que maintenant c'est pareil pour l'abandon de poste. Il reste le soft quitting, chacun se fait son avis sur la question.
De mon coté la boite a accepté car elle savait que si je partais le contrat n'était pas renouvelé avec eux. On a donc négocié une rupture conventionnelle et on a déduit le montant de la prime sur la première facture.
Réponse postée 16 juin 2023 10:41
Si je comprends bien les deux personnes sont toutes deux en portage.
Le plus simple dans ce cas est que ce soit l'apporteur d'affaire qui facture le client final, et qu'ensuite celle qui effectue la mission demande à son portage de facturer le porteur d'affaire, qui transmettra la facture à sa société de portage qui déduira le montant du compte d'exploitation.
Après je ne suis pas sûr que toutes les sociétés de portage l'accepte, ou alors avec des frais.
Réponse postée 16 juin 2023 10:13
Je confirme cette impression.
Explications possibles:
1) Plus de candidats
2) Moins de missions
Et comme on s’inscrit dans un système d'offre et demande, on obtient une baisse des TJMs
Autres éléments:
3) Capitalisation du télétravail, certaines entreprises acceptent du full TT, donc des candidats qui vivent dans des régions (hors idf ou même étranger) beaucoup mois chères. Ils peuvent donc se montrer moins gourmand en TJM.
4) Des ESN qui cherchent à se faire toujours plus de marge, et préfèrent donc placer des profils moins bon mais qui vont leur permettre de faire plus de marge.
