Toboli94
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Réponse postée 21 juillet 2024 17:48
Bonjour,
Je profite de ce fil pour une question relative à l'investissement locatif via une SCI : dans certains cas, on préconise la création d'une holding en amont de la SASU/EURL pour remonter les bénéfices, et les redescendre dans une SCI détenue (en partie) par la holding.
Dans d'autres cas, la SASU/EURL investit directement dans la SCI, et apporte généralement du cash via apport en CCA.
Quel avantage a le premier schéma, avec la holding détenant la SCI plutôt que la société d'exploitation détenant directement la SCI ?
Merci pour vos lumières :)
Réponse postée 5 juillet 2024 09:10
Bonjour,
En phase à 100% avec votre message. Une question m'interpelle cependant : vous dites avoir toujours travaillé en direct avec vos clients (membres du CAC40). Comment avez-vous procéder ? Tous les clients avec qui j'ai travaillé, sans exception, ont imposé de passer par une société référencée. Quand bien même je les connaissais personnellement...
J'ai l'impression que la seule manière est de connaître du monde haut placé, afin de pouvoir vous faire référencer auprès des achats... (et encore...)
Merci pour votre partage d'expérience.
Réponse postée 29 septembre 2023 15:50
Bonjour,
Il y a débat sur la sortie (ou non) de la trésorerie pour l’investir en tant que personne physique.
J’aime penser que tant que je n’ai pas besoin de la trésorerie, il vaut mieux la laisser dans la SASU.
—
Sur les opérations, je suis assez d’accord. Je rajouterai que j’effectue aussi des ventes d’options.
De manière générale, j’ai cru comprendre que ce sont la multitude d’opérations à comptabiliser qui rendent les comptables frileux sur ces dossiers.
Le problème est que j’ai déjà effectué des opérations, et que par conséquent je me retrouve « bloqué » en vue de ma prochaine clôture comptable… tant que je ne trouve pas de comptables susceptibles de prendre mon dossier. Et ceux que j’ai sondé ne sont pas intéressés, ou demandent des montants exorbitants (10-15k / an)…
Bonjour,
Un comptable est sensé le faire facilement :
-les dividendes sont automatiquement prélevés à la source (donc pas d'impot supplémentaire)
-les plue-value sont imposés a 30% en tant que particulier, et pour une entreprise, c'est mis au niveau du résultat financier ; donc sur le résultat net, votre IS.
Et vous serez doublement imposé au moment de sortir la tréso.
Donc, pourquoi ne pas sortir la tréso avant de la placer en bourse ?
Autrement, afin d'éviter une taxation sur le CA, vous pouvez en tant que personne morale, ouvrir un PEA-PME (c'est un peu comme un PEA pour entreprise)
Réponse postée 28 septembre 2023 12:43
Bonjour,
Je relance ce sujet car j’ai une question.
Mon comptable en ligne ne gérant pas ces questions là, auriez vous des suggestions de cabinets physiques (ou même en ligne mais j’en doute) sur Paris qui assurerait la comptabilité d’une SASU qui investit en bourse ?
Merci pour votre aide ! :)
Réponse postée 31 décembre 2022 10:13
C'est justement le problème... La convention est obligatoire car il est en reprise d'études et en a besoin pour valider son diplome, et effectivement il serait rémunéré plus que le minimum légal :)
Ma question réside surtout sur la légalité de l'opération : a savoir est ce qu'on peut légalement envoyer un stagiaire chez un client ?
Réponse postée 29 décembre 2022 11:39
Oui.
Le client a un besoin et un budget -> Je suis en mesure de staffer ce besoin avec une ressource -> "Mon" stagiaire bosse donc pour le client final -> Je facture au client -> Le client me paye -> Je verse la rémunération au stagiaire
Bonjour,
Je remonte cette file pour une question qui me vient à l'esprit !
J'ai un ami qui recherche un stage, et je me pose la question de l'embaucher dans ma SAS et de l'envoyer chez un client.
Est-ce possible ?
Le client doit-il être informé que la ressource est en réalité en stage ?
Je sais que beaucoup d'ESN font cela... Qu'en pensez-vous ?
Merci !
Réponse postée 29 décembre 2022 11:33
Bonjour,
Je remonte cette file pour une question qui me vient à l'esprit !
J'ai un ami qui recherche un stage, et je me pose la question de l'embaucher dans ma SAS et de l'envoyer chez un client.
Est-ce possible ?
Le client doit-il être informé que la ressource est en réalité en stage ?
Je sais que beaucoup d'ESN font cela... Qu'en pensez-vous ?
Merci !
Réponse postée 11 novembre 2022 18:04
Merci pour vos retours, je vois que le sujet n’est pas si facile.
Effectivement, on peut considérer que c’est de l’optimisation fiscale car le but recherché peut être effectivement de baisser le résultat dans le but de payer moins d’impôt… ou tout simplement de chercher à optimiser notre trésorerie dans le but de faire du profit, essence même d’une société.
C’est justement tout l’objet de cette file : où est à la limite ?
Pourquoi est il possible d’élargir son objet social pour investir sa trésorerie, c’est à dire investir au nom d’une société dans le but de réaliser des profits ?
Mais pourquoi n’est il pas possible de faire passer « tout et n’importe quoi » en frais, si ces frais ont un intérêt économique pour l’activité de l’entreprise ?
Je prends un autre exemple : si on achète son local professionnel, pourquoi ne peut on pas le refaire à neuf ou le garnir de superbes meubles ? En effet, ces éléments viennent faire prendre de la valeur au dit local, et donc à l’entreprise. Donc il y a bien un intérêt économique derrière...
—
Sur les questions de la pertinence d’acheter aujourd’hui un appartement je suis d’accord, il s’agissait d’un exemple assez « simpliste » et qui pouvait parler à tout le monde…
Réponse postée 10 novembre 2022 14:51
Bonjour,
Ma SASU dispose de beaucoup de trésorerie après plusieurs années d'activités, et je me posais la question suivante : qu'est ce qui nous empêche d'élargir l'objet social (investissement sur les marchés financiers, achats de biens immobiliers dans le but de les louer/revendre, rénovation BTP, etc...) ?
En effet, "toute dépense doit être fait dans l'intérêt (économique il va de soit) de l'entreprise". Ainsi, qu'est ce qui nous empêche d'avoir plusieurs activités "secondaires" rattachées à la même entreprise, et de pouvoir utiliser directement notre trésorerie disponible pour justement réaliser divers investissements ?
Exemple : j'achète un appartement avec la trésorerie + un crédit pro, je peux le rénover aux frais de l'entreprise (puisque ces 2 activités font partie de mon objet social), et je peux derrière le revendre ou le louer puisque ces activités font elle aussi partie de l'objet social.
A ce moment là, ou est la limite ?
Merci pour vos retours.
Réponse postée 16 mars 2022 12:49
Bonjour,hmg a écrit : Bonjour,
Je vais vous donner les conseils que je donnerai à un client. Je ne donnerai pas mon avis sur les propositions de votre EC. Mais il a peut être des informations pertinentes sur votre situation précise comme le niveau des sommes en question ou les revenus de votre foyer fiscal.
> Cas 1: fermer ma sasu et tout me verser en dividendes/liquidation ?
+ : C'est terminé, vous n'en parlez plus. L'argent est à vous, vous l'utilisez comme vous le souhaitez.
- : Tout est imposable la même année. Cela dépend donc des réserves que vous avez et de votre foyer fiscal. Si vous restez dans la même tranche IRPP, pourquoi pas.
> Cas 2: garder la SASU et me verser tous les ans des dividendes (pas de salaire)
+ : Vous gardez la structure et avez un petit complément de revenu régulier. Les frais pro engagés sont imputés sur les réserves et la perte dégagée peu se reporter sur une activité future, la TVA peut être déductible. Vous pouvez fermer la structure et revenir au cas 1 quand vous voulez.
- : Coût (peut-être pas 300€HT par an). Conservation de la structure, lourdeur administrative.
NB 1 : Voyez le tarif avec votre EC pour une SASU sans paies et sans activité, dans des cas comme celui-là je facture un minimum pour la tenu et réalisation des déclarations annuelles (+/- 450€HT par an). Il n'y a pas de raisons que votre EC facture un montant important.
NB 2 : S'il y a un soucis avec votre employeur, nommez votre conjoint ou un de vos parents Président à votre place.
NB 3 :
Résultat 0 = IS 0.
Paie 0 = URSSAF 0.
> Cas 3 (conseille par mon EC): monter une SCI ou 99% est detenu par la SASU
> et 1% par moi-meme afin de faire un investissement locatif.
+ Tant que la SCI et la SASU existent, les loyers peuvent générer des revenus intéressants qui seraient un complément de revenu pour vous.
- Par contre, c'est au niveau de la sortie que les choses se gâtent. Vous devez tant que vous avez le bien immobilier garder à la fois la SASU et la SCI. Ce qui veut dire gérer une usine à gaz avec des frais de gestion, compta et juridique chaque année. Vous ne pouvez pas comme dans le cas 2 choisir d'arrêter quand vous voulez aussi facilement.
A la sortie, il n'y a pas d'exonération pour détention puisque IS et les montants amortis s'ajoutent à la plus value, l'apport en compte courant de la SASU à la SCI est remboursé à la société. La plus value est imposable à l'IS aux taux en vigueur et l'argent n'est pas à vous directement, mais à la société.
NB pour Papus007 : Les frais sont les mêmes au niveau de la SASU que dans le cas 2 et là il y a la SCI en plus.
Je suis retombé sur cette file, et suis intéressé par un montage similaire. Je rebondis sur la réponse de hmg, sur le cas n°3.
Si on ferme la SASU, il me semble que les parts détenues reviennent à l'actionnaire de la SASU, autrement dit... la personne physique qui détient également les parts de la SCI.
De ce fait, on pourrait imaginer, après quelques années, une détention à 100% de la SCI par la personne physique, ce qui simpliferait les démarches.
Qu'en pensez-vous ?
Merci pour vos retours
Réponse postée 7 décembre 2021 12:37
Je me permets de remonter cette file. Quid de la déductibilité de la TVA pour l'achat "groupé" de plusieurs cadeaux ?
Par exemple, achat du caisse de champagne (Montant total 150€ TTC), avec une bouteille offerte à chaque client (25€ par personne, donc sous le seuil de déductibilité).
Peut-on déduire directement toute la TVA sur l'achat groupé ?
Merci 🙂
Réponse postée 15 octobre 2021 08:28
Je remonte ce sujet pour vous faire part de quelques qurstions. A savoir tout d'abord que je suis en SASU à l'IS.
Ma situation est la suivante : je souhaiterai changer de véhicule l'an prochain, et songe à l'acheter en pro car je dispose d'un excédent de trésorerie.
Le "problème" étant que j'ai peu de kilomètres pro à effectuer, et aurais sans doute une répartition du type 30 (pro) / 70 (perso). En poussant à l'extrême, supposons que j'utilise vraiment beaucoup ce véhicule à titre perso, peut-on pousser à 10 (pro) / 90 (perso) ?
Dans ces cas-là, est-ce tout de même intéressant ? Il y aurait forcément une part plus grosse à déclarer en avantage en nature...
Je ne dispose pas de suffisamment de trésorerie en perso pour la financer, il faudrait de ce fait faire un crédit, et donc amputer ma capacité d'endettement, ce que je ne souhaite pas faire actuellement...
Par ailleurs, je profite de ce sujet pour une 2ème question : dans le cas où j'opte pour le véhicule de société, qu'est ce qui qualifie un trajet déductible ? Domicile -> Lieu de mission ? Siège social -> Lieu de mission ?
En effet, mon siège social est relativement proche de mon lieu de mission, mais mon domicile perso est assez loin (environ 40km AR...). Ce qui change beaucoup de choses sur la durée sur la répartition pro/perso
Merci d'avance pour vos avis sur cette situation.
Bonne journée !
Romain
Réponse postée 20 septembre 2021 08:39
Réponse postée 18 septembre 2021 08:35
Je me pose une question en ce moment. Supposons qu'après plusieurs années d'activité, on ait accumulé un bon matelas de trésorerie dans sa SASU. Disons 300k.
Peux-t-on vendre sa résidence principale, estimée à 300k, à sa société, afin de le louer derrière ?
Bien sur, il faudrait peut être adapter les statuts afin de justifier cette activité de location de biens, qui n'est pas initialement prévue dans les statuts...
L'avantage que j'y vois serait :
- De récupérer "cash" ces 300k, afin de les allouer à d'autres projets (achat nouvelle RP, investissements divers, etc...) sans passer par la case IR (30% environ d'économie si versement en dividendes, soit près de 100k..)
Au niveau des inconvénients :
- Est-ce légal déjà ?
- Quelques lourdeur administratives liées aux changements dans les statuts.. (si c'est possible bien évidemment)
- Si revente du bien, plus value imposée à l'IS dans la société ?
Merci d'avance pour vos éclaircissements 🙂
Réponse postée 23 juin 2021 09:03
J'ai une petite question concernant les frais de repas pris en mission chez le client.
Comment cela se passe si nous déjeunons en équipe (10 personnes par exemple) au restaurant, et que nous divisons l'addition par 10 (ou alors chacun payant sa part) ?
Sur un total de 200€, je paye 20€. Quel justificatif dois-je garder pour cette dépense ? Dois-je demander une facture "individuelle" de 20€ ? Les bars/restaurants ont-ils l'habitude de ce type de process ?
De manière plus générale, comment cela se passe si sur une facture de X €, nous avons réglé seulement une partie ?
Merci d'avance et bonne journée,
Romain
Réponse postée 12 avril 2021 11:52
Merci pour ton retour. J'ai déjà effectué l'ensemble de ces démarches préliminaires ; je comprends donc que je dois attendre l'inscription à PE avant de pouvoir entamer "officiellement" les démarches administratives (dépôt des statuts, etc...)
Réponse postée 12 avril 2021 06:47
Bonjour hmg,hmg a écrit : Bonjour,
Difficile de dire quel est le statut le plus adapté avec les informations données.
Sinon au niveau calendrier, je conseille plutôt si arret du contrat de travail le mercredi 30/06 :
- inscription à pôle emploi possible de 30 au soir ou 01/07.
- création le 02/07 (vous pouvez preparer en amont la création).
Je suis dans un cas similaire. Quand vous dites "vous pouvez préparer en amont la création", que cela signifie exactement ?
Si je commence dès aujourd'hui les démarches, avant inscription à PE, jusqu'où puis-je aller dans ces fameuses démarches ?
Lors de la création, quelle est la date qui justement fait foi auprès de PE ? L'attribution du Kbis ? La signature des statuts ?
Puis-je d'ores et déjà tout créer, et "temporiser" le versement du capital afin de retarder la signature et l'attribution du Kbis ?
Merci beaucoup pour les éclaircissements et bonne journée.
Réponse postée 1 février 2021 13:22
Après 4 ans dans le consulting en SSII, je décide enfin de me lancer vers l'indépendance 🙂
Dans la foulée je m'inscris sur ce forum qui m'aura beaucoup aidé, et apporté de nombreuses réponses à mes questions au courant des 2 dernières années !
Au plaisir d'échanger avec les membres 😆
