Autres achats et charges externes

Tu as des exemples de comptes de résultats publiés sur le net ?

oui va sur bilansgratuits.fr

SIRET : 43885896100024

Dans le cas présent, il s'agit de sous traitance, essentiellement. Mais tu trouves les loyers dans ce poste également.

Cette boite a sans doute pas mal de CA provenant de missions confiées à des indép (voir des consultants d'autres boites).

je comprend pas comment une si grande ssii ne réalise qu'un si petit résultat ? :?: :?:

Pour les avoir rencontré il y a qq temps, je confirme qu'ils ne sont pas très nombreux et que leurs locaux sont somptueux.

Après, je ne sais pas s'ils n'ont pas des méthode pour diminuer leur IS...

Bonjour,

Le résultat dans une grosse structure qui a des associés personnes physique n'est pas un bon critère pour juger de la santé de l'entreprise notamment si ces personnes sont salariées de l'entreprise.

Par ailleurs, beaucoup de SSII ont des marges faibles une fois leurs coûts de structures (commerciaux, administratifs...) payés. Il ne faut pas oublier que pour trouver des missions, ils doivent négocier pendant des semaines et ne réussissent pas toujours à obtenir des missions. D'où un lourd coût commercial et prospect.

Enfin, avez vous noté de quand date les informations disponibles ?

lfabien a écrit : leurs locaux sont somptueux.

c'est la boîte de Bernard K. quand même... y'a un standing à respecter 😉

Oui,

La marge des SSII est d'environs entre 40% et 50% sur un salarié en CDI sur 1 an.

Ici leur marge n'est même pas à 5%

Donc il y a forçément de la magouille.

On peut dire que ce sont les gros qui paie le moin d'impôt en france. 😢

Si on exclut les aléas de l'activité (intercontrats, prospection, forfaits foireux ...), il n'y a pas de magouille, c'est tout simplement que toute la marge part dans les salaires des commerciaux et des managers.

Ils investissent aussi beaucoup pour réduire leur bénéfice au maximum.

Mattthieu a écrit : Ils investissent aussi beaucoup pour réduire leur bénéfice au maximum.

Rappel :
http://www.freelance-info.fr/analyse-une-fausse-bonne-idee-faire-des-frais,29.html

Si je résume bien :

La marge est absorbé par

1/ salaire commerciaux et dirigent

2/ dépense inutile

3/ investissment (mobilier ou immobilier)

OK mais je pense que ce n'est pas tout, ici on parle d'une diminution de plusieurs millions d'euros.

Je vois que la société posséde d'autre établissement donc possible qu'elle utilise la sous traitance dans sa société principale acheté à ces autres sociétés afin de diminuer le résultats de la holding.

💡 donc :

4/ montage fiscale ? :?:

Effectivement, ton 4 est une possibilité.

Tu es de cette société ?

non je ne suis pas de cette société mais j'ai déjà passé un entretient avec eux.

Donc je me demandais comment les grosse SSII faisait pour payer moin d'IS. 💡

Comme dit plus haut, une bonne partie est probablement de la sous-traitance.

Donc sur ces contrats, t'as 80% qui dégagent chez le sous-traitant, le reste part en frais généraux, salaires des commerciaux, salaires du management et évidemment la marge au final.

Après, qu'ils aient recours à des montages fiscaux est évidemment possible. Mais montage fiscal ne veut pas dire illégal / fraude. Il y a des montages (par exemple pour acheter des locaux) qu'une banque s'embêtera pas à proposer à des gagne-petits comme nous, parce que les frais de structure sont alors trop lourds par rapport à l'avantage fiscal derrière.

Bonjour,

Par ailleurs, il ne faut pas raisonner dans une structure PME comme dans une TPE.

Votre CA est de +/- 100k.

Une structure qui a un CA de 7 500 K et 175K de résultat a donc approximativement 75 contrats en cours. Cela veut dire pour un contact régulier avec les clients, au moins une dizaine de commerciaux et de personnel administratif.

Si on suppose une marge moyenne de 20% par contrat (ce qui est beaucoup dans de nombreux cas), il reste : 1 500.

1 500 pour payer : frais de l'activité, frais généraux dont les bureaux, taxes, rémunération commerciaux, rémunération administratifs, rémunération des dirigeants et IS.
résultat +/- 175k donc IS de +/- 88k.

1500 - 175 - 88 = 1237 k pour tous les frais listés dont les frais de personnel chargés...

Etes-vous certain qu'il y a besoin de chercher des frais et investissements hallucinants ? Surtout que les investissements vus en TPE sont des gouttes d'eau à leur niveau (le résultat après impôts correspond au chiffre d'affaires moyen de 2 indépendants).

Etes vous sûr que les SSII réalise une marge moyenne de 20% par contrat ?

Dans le cadre de contrat avec des indépendant, je dirais oui 20% par contrat.

Mais dans le cadre de salarié en CDI, la marge est comprise entre 40 et 50 % il me semble ?

Une autres société même exemple siret: 49375520100016

mais avec un compte de régularisation au bilan. Cela signifie quoi ?

Bonjour,

Il est impossible de faire un audit à distance.
Ma boule de cristal est en grève.

Par ailleurs, vous pensez à partir de quelques données que des marges astronomiques existent sur les salariés. C'est loin d'être le cas si vous intégrez les charges patronales, les congés, les primes, les frais...

hmg a écrit :

Mattthieu a écrit : Ils investissent aussi beaucoup pour réduire leur bénéfice au maximum.

Rappel :
http://www.freelance-info.fr/analyse-une-fausse-bonne-idee-faire-des-frais,29.html

tout à faire d'accord avec le lien de HMG sur des achats immobilisés.
En revanche, faire un versement complémentaire sur une retraite madelin pour faire baisser son résultat n'est pas si idiot que cela ( à condition bien sur de ne pas dépasser le plafond de cotisations qui ferait augment son IR )
vdaxeis

Bonjour,

Cela dépend des objectifs de chacun et de la taille de la structure.

A 7,5M€ de CAHT, il est rare d'avoir un gérant majoritaire qui prend de la Madelin.