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Avez-vous travaillé autant que souhaité cette année
Belarpaillon
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Belarpaillon
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13 février 2012
Bonjour à tous
:?: Est-ce que vous aviez envisagé de travailler un nombre de jours prédéterminé cette année ?
:?: Est-ce que vous avez atteint vos objectifs ?
:?: Sinon pourquoi ? Et est-ce que ça vous a mis dans la panade ?
Ou bien vous vous donnez une marge minimale, genre : il me faut 170j pour vivre, et tout ce qui est au-dessus c'est du bonus !
Merci de nous faire partager votre expérience.
:?: Est-ce que vous aviez envisagé de travailler un nombre de jours prédéterminé cette année ?
:?: Est-ce que vous avez atteint vos objectifs ?
:?: Sinon pourquoi ? Et est-ce que ça vous a mis dans la panade ?
Ou bien vous vous donnez une marge minimale, genre : il me faut 170j pour vivre, et tout ce qui est au-dessus c'est du bonus !
Merci de nous faire partager votre expérience.
Un jour un sage a dit : si un autre chemin s'offre à toi, n'hésite pas. (Il n'a pas dit quel chemin prendre)
-
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008J'imagine qu'on parle de 2011.
Bon, l'objectif est de faire au minimum 200j/an.
A partir de 215, je suis content.
En 2011, j'ai oublié de prendre des vacances, donc au final 242j.
Pour 2012, j'ai déjà 126j contractualisés. Mais l'idée de prendre des vacances ou plus globalement de glandouiller me plait bien. Donc clairement, je ferai pas 242j en 2012. 🤣 -
Vieux_Magic
Nombre de posts : 165Nombre de likes : 0Inscrit : 3 février 2010Tout ce qui me fait gagner plus qu'en étant salarié c'est du bonus. Autant dire qu'il m'en faut peu pour être heureux.
Pour des prévisions raisonnablement optimistes, je compte 200j sur une année.
En réalisé 2011, j'ai fait 220j et parti 3 fois en vacances 8) -
manhu31
Nombre de posts : 200Nombre de likes : 0Inscrit : 8 juillet 2010210 jours avec un mois de vacances et 3 semaines d'inter-contrat.
Prévision pour 2012 : 230 jours.
Largement assez pour me payer 3 mois de congés en 2013 😉 -
Belarpaillon
Nombre de posts : 40Nombre de likes : 0Inscrit : 13 février 2012En fait il n'y a que 3 vrai freelance ici ... et les autres sont tous des experts comptables, des commerciaux de société de portage, et des assureurs 🤣
Naaa, c'est bon, je comprends que tout le monde ne réponde pas à toutes les questions tout le temps. La parano du freelance doit exister aussi, non ? On est pas tous copains dans le boulot, si ?Un jour un sage a dit : si un autre chemin s'offre à toi, n'hésite pas. (Il n'a pas dit quel chemin prendre) -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010Si tout le monde ne répond pas, c'est peut être parce que cette question a déjà été posée il y a quelques mois 😉
Personnellement, je me fixe un objectif de chiffres d'affaires autour de 120 000 euros. Si je sais que je vais l'atteindre facilement (contrat renouvelable de 6 mois par exemple) et si le projet du client le permet, je prends alors davantage de congés, parfois plusieurs mois par an. Si le projet est trop exigeant pour pouvoir partir, et bien je dépasse cet objectif de CA, et une fois la mission terminée, je prends de longues vacances.
Les mauvaises années restent très rares, et comme je suis prévoyant, financièrement parlant, lorsqu'il est clair que je ne vais pas pouvoir travailler autant que souhaité, je ne m'en fais pas trop et je pars en vacances.
En fait, je prends beaucoup de vacances depuis que je suis freelance (mon tableau récapitulatif m'indique qu'en 11 années de freelance, j'ai facturé 2034 jours, au tarif moyen de 653 euros), avec ces dernières années une augmentation de mon tarif moyen, et une réduction du nombre de jours travaillés.Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
Belarpaillon
Nombre de posts : 40Nombre de likes : 0Inscrit : 13 février 2012Ce n'est pas parce que c'est moi qui avait lancé cette question, hein, mais j'aime les réponses que vous avez faites :P.
Ça donne une vrai visibilité de comment on peut espérer vivre, au lieu de tout le temps tourner autour de combien on va gagner en se lançant.
Sinon, MmmmOlivier, pour ces contrats de 6 mois renouvelables, tu prends des congés pendant le contrat ? Pas en inter-contrat, du coup ? Ou bien t'es cap de bosser 2x6 mois sans aucune interruption ???Un jour un sage a dit : si un autre chemin s'offre à toi, n'hésite pas. (Il n'a pas dit quel chemin prendre) -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010
Je prends des congés raisonnables durant la mission, souvent un peu moins qu'un salarié, mais à peine, et de longues vacances entre chaque client (parfois 6 mois). Donc concrètement, les années où j'ai le plus travaillé étaient liées à des projets de longue durée, qui m'ont occupés plusieurs années de suite.Belarpaillon a écrit : Ce n'est pas parce que c'est moi qui avait lancé cette question, hein, mais j'aime les réponses que vous avez faites :P.
Ça donne une vrai visibilité de comment on peut espérer vivre, au lieu de tout le temps tourner autour de combien on va gagner en se lançant.
Sinon, MmmmOlivier, pour ces contrats de 6 mois renouvelables, tu prends des congés pendant le contrat ? Pas en inter-contrat, du coup ? Ou bien t'es cap de bosser 2x6 mois sans aucune interruption ???
Mon année la plus "active" à été de 227 jours facturés (c'était en 2004 -j'ai facturé le même nombre de jours en 2005, et presque autant en 2009 et 2010). Je ne fais clairement pas partie de la catégorie des consultants qui sont capables de ne pas prendre un seul jour de congés de l'année. Et puis si on a pas besoin de plus d'argent pour vivre, je trouve que la progressivité de l'impôt n'encourage pas vraiment. Comme cela a été brillamment résumé par un intervenant sur ce forum, je suis un peu un adepte du "travailler moins pour gagner presque autant".
En 2002 j'ai pris 6 mois de congés, mais seuls les 3 premiers étaient volontaires, j'ai eu un peu de mal à retrouver une mission, le contexte économique ne s'y prêtait guère. En 2007 j'ai de nouveau pris 6 mois, et cette année, je suis bien parti pour refaire un semestre sabbatique (Tous les 5 ans en somme...)
Non, c'est clair, j'ai la belle vie... 😉Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012Mon objectif est de travailler à mi temps c'est à dire 6 mois par an en moyenne. Donc c'est simple,
après une mission de 3 mois je prends 3 mois de vacances,
après une mission de 6 mois je prends 6 mois de vacances...
Or, ma dernière mission a duré 2 an 1/2 😉 -
ubik_2008
Nombre de posts : 397Nombre de likes : 29Inscrit : 16 novembre 2008Et comment vous justifiez les trous de 3 ou 6 mois sur le CV ou lors des entretiens ? -
Belarpaillon
Nombre de posts : 40Nombre de likes : 0Inscrit : 13 février 2012Est-ce qu'un Freelance doit justifier toutes ses intermissions ?
Un CV de Freelance, ce n'est pas la même chose que celui d'un CDI - si toutes les missions passées suffisent à prouver sa valeur et ses compétences, doit-on justifier que l'on était en mission le mois dernier pour être pris dans la suivante ? Je ne pense pas.
Mais libre à kzg de nous expliquer sa pilosophie (surtout que si j'ai bien compmris les 2 ans 1/2 travaillés vont être suivis de 2 ans 1/2 de repos 😃 ?Un jour un sage a dit : si un autre chemin s'offre à toi, n'hésite pas. (Il n'a pas dit quel chemin prendre) -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Une chose est sure : si tu es en mission, tu recevras plus d'appel cherchant à te faire quitter ta mission pour enprendre une autre que si tu es en vacances/intercontrat.
Les intermédiares préfèrent toujours débaucher quelqu'un qui a du travail plutot que prendre quelqu'un qui n'en a pas....calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012Quand je dis "vacances" c'est un raccourci pour dire "pas d'activité pro" mais l'idée c'est quand même de mettre à profit tout ou partie de ces périodes off pour mener à bien d'autres projets, plus personnels et toujours très éloignés du métier de presta info, mais qui montrent une certaine ouverture d'esprit et une soif d'entreprendre qui compense largement le fait de ne pas être en full time job.
En tout cas jusqu'à présent ça ne m'a jamais posé de problème, au contraire (à condition de savoir présenter les choses de façon positive) j'ai constaté plutôt de la curiosité voire de l'intérêt que des réserves et des doutes de la part des chefs de projet.
En revanche c'est vrai certains commerciaux de SSII ont fait la fine bouche sur mon CV à trous et ont suggéré d'inventer des missions fantômes pour les combler. Commerciaux que je me suis empressé de black-lister. -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010
Rien à ajouter de mieux, je fais exactement pareil. Mes périodes de "vacances" signifient surtout que je fais "autre chose", et si c'est correctement présenté, ça ne pose aucun problème.kzg a écrit : Quand je dis "vacances" c'est un raccourci pour dire "pas d'activité pro" mais l'idée c'est quand même de mettre à profit tout ou partie de ces périodes off pour mener à bien d'autres projets, plus personnels et toujours très éloignés du métier de presta info, mais qui montrent une certaine ouverture d'esprit et une soif d'entreprendre qui compense largement le fait de ne pas être en full time job.
En tout cas jusqu'à présent ça ne m'a jamais posé de problème, au contraire (à condition de savoir présenter les choses de façon positive) j'ai constaté plutôt de la curiosité voire de l'intérêt que des réserves et des doutes de la part des chefs de projet.
En revanche c'est vrai certains commerciaux de SSII ont fait la fine bouche sur mon CV à trous et ont suggéré d'inventer des missions fantômes pour les combler. Commerciaux que je me suis empressé de black-lister.
Les rares commerciaux qui ont voulu inventer des missions pour "boucher les trous" n'ont pas travaillé avec moi.Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
mruckebusch
Nombre de posts : 141Nombre de likes : 4Inscrit : 19 décembre 2011
Merci Olivier pour ces infos précieuses.Olivier_M a écrit : Si tout le monde ne répond pas, c'est peut être parce que cette question a déjà été posée il y a quelques mois 😉
Personnellement, je me fixe un objectif de chiffres d'affaires autour de 120 000 euros. Si je sais que je vais l'atteindre facilement (contrat renouvelable de 6 mois par exemple) et si le projet du client le permet, je prends alors davantage de congés, parfois plusieurs mois par an. Si le projet est trop exigeant pour pouvoir partir, et bien je dépasse cet objectif de CA, et une fois la mission terminée, je prends de longues vacances.
Les mauvaises années restent très rares, et comme je suis prévoyant, financièrement parlant, lorsqu'il est clair que je ne vais pas pouvoir travailler autant que souhaité, je ne m'en fais pas trop et je pars en vacances.
En fait, je prends beaucoup de vacances depuis que je suis freelance (mon tableau récapitulatif m'indique qu'en 11 années de freelance, j'ai facturé 2034 jours, au tarif moyen de 653 euros), avec ces dernières années une augmentation de mon tarif moyen, et une réduction du nombre de jours travaillés.
Je débute en indépendant, je prévois de faire 160 jours cette année (un début en février et 3 mois de vacances forcées).
Sur la base de tarifs de facturation (tarifs.freelance-info), de très nombreuses missions sont inférieures à 2 semaines, est-ce rarissime de tomber sur une mission de 3 ou 6 mois?
Autre question de taille : le tarif indiqué correspond-il au taux journalier HT facturé par le freelance?
Y a t'il d'autres sources de données statistiques pour ajuster nos négociations? J'étais tombé sur un taux INSEE indiquant la santé des SSII... que je n'ai pas vraiment pu exploiter.
Les jeunes ont besoin de vos conseils ! -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010Bonjour mruckebusch,
Je travaille dans le milieu bancaire, où il est courant que les missions de maîtrise d'ouvrage durent de nombreux mois, voire plusieurs années. Par ailleurs, le tarif moyen que j'indique correspond bien au hors taxe que je facture. Au tout début de mon activité freelance, je passais en direct avec le client, mais ce n'est plus possible (pour moi en tout cas) depuis longtemps, et le client final est donc facturé plus cher, puisqu'il y a la marge de la SSII (maxi 20% dans mon cas, parfois moins).
Je me dois quand même de clarifier un peu mon propos. Si j'ai fait le choix délibéré de travailler moins et de privilégier ma qualité de vie, c'est parce que j'estime que la politique économique de notre pays (tous bords politiques confondus) décourage de travailler plus et de prendre des risques. Mais c'est une situation que je déplore : n'ayant parcouru qu'un tiers de ma durée de vie active, je ne peux décemment pas considérer que je suis arrivé "au top" et envisager de continuer comme ça encore 30 ans. Financièrement, ça serait tout à fait jouable -en supposant quand même qu'à 60 ans j'ai encore des missions comme aujourd'hui-, mais psychologiquement, ce serait du gâchis. J'ai beaucoup d'admiration pour ceux qui se lancent aujourd'hui en France et prennent de vrais risques (i.e : engagent leur capital et embauchent), de toute évidence, le curseur de partage "acceptable" de la valeur créée et des risques, entre la communauté et celui qui entreprend, est différent pour chacun d'entre nous. Quelques uns estiment que le partage leur est encore favorable et se lancent, créent, embauchent, ce n'est plus mon cas, et ce n'est pas une situation satisfaisante.
Je suis également très pessimiste quant à l'évolution du marché en général et de notre activité en particulier, aussi suis-je en train de considérer plus que sérieusement la possibilité d'aller tenter ma chance ailleurs, pas nécessairement dans un pays à la fiscalité avantageuse (quoi que partant de France, tous les pays, quasiment, sont plus avantageux), mais dans un pays dont le contexte économique et entrepreneurial est meilleur. A voir les posts sur ces forums, et les appels d'offres transmis par freelance-info, il me semble que beaucoup ont déjà fait ce choix.
Cordialement
edit : orthographeDirecteur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012Au tout début de mon activité freelance, je passais en direct avec le client, mais ce n'est plus possible (pour moi en tout cas) depuis longtemps, et le client final est donc facturé plus cher, puisqu'il y a la marge de la SSII (maxi 20% dans mon cas, parfois moins).
Dans la pratique, de plus en plus la marge de la SSII est déduite plutôt qu'ajoutée au tarif du freelance.
En clair le client ne veut pas payer plus qu'avant, tout en traitant avec un intermédiaire (qu'il faut bien sûr rémunérer) pour que les services achats puissent exercer leur petit pouvoir.
Et c'est le meilleur des cas. Maintenant les clients ne veulent plus que des consultants salariés de SSII. Pour les freelance info finance en France c'est mort. -
Zoidberg
Nombre de posts : 94Nombre de likes : 1Inscrit : 9 octobre 2009Très intéressant et instructif ce topic :)
Pour ma part en 2012, j'en suis sur 8 mois à 160jours travaillés. Ça fait une bonne moyenne de 20 jours/mois.
Je n'ai pas pris de vacances pour raison personnelle, mais je vais surement lever le pied d'ici la fin d'année (probablement à la fin de ma mission je compte prendre un inter contrat de plusieurs semaines), même si j'ai un tarif journalier très bon sans être transcendant (450€ HT et j'entame ma troisième année freelance)
je n'ai en général aucun objectif de nombre de jours facturés, je bosse tant que je peux, et tant que les clients payent on va dire, je lèverai le pied quand j'en aurais réellement besoin, pour le moment, je me contente d'accumuler de l'expérience et des euros. -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009Pour ma part, j'en suis à 156 jours travaillés en 9 mois (soit une moyenne de 17,3 j/mois), et fin 2012 j'aurai cumulé environ 36 jours de congés (sauf si mon contrat se termine de manière abrupte d'ici là, ce qui n'est pas impossible... et je ne suis pas dans la finance 😈 )
en 2011 j'avais fait 221j travaillés pour 32 jours de congés.
Je prends les choses un peu comme Zoidberg, je facture un peu mieux que lui (500€/j), mais quand je peux prendre des vacances, je les prends. Sinon ça ne me dérange pas d'enchaîner les mois de travail non-stop, si ça me permet de mieux profiter de mes congés ensuite 🙂 -
Vince77-1
Nombre de posts : 150Nombre de likes : 3Inscrit : 8 juin 2007Bonjour.
Effectivement topic très intéressant. Perso le curseur serait plutot "gagner autant en travaillant moins". Mais je suis assez effaré des tarifs pratiqués: Quand je vois que certains annoncent des CA à 120k€ ou des TJM à 450 voir 500€ je suis assez surpris. Depuis deux ans que je suis freelance je n'ai jamais réussi à facturer plus de 410€/jour. Mais peut-être que cela vient du fait que je n'ai pas de domaine fonctionnel de prédilection et que je suis plus attaché au technique. -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009
Ben je suis un technique pur jus (système unix), et il me semble que même selon les barèmes de tarifs de ce site, je suis dans la moyenne. Je sais pas dans quelle branche tu es, je pense que c'est super variable suivant les spécialités. Entre un webmaster ou un développeur java et un architecte SAN/réseau, le spectre des postes possibles est assez large...Vince77 a écrit : Depuis deux ans que je suis freelance je n'ai jamais réussi à facturer plus de 410€/jour. Mais peut-être que cela vient du fait que je n'ai pas de domaine fonctionnel de prédilection et que je suis plus attaché au technique. -
phpdev
Nombre de posts : 423Nombre de likes : 0Inscrit : 17 mai 2010Je confirme Vince77, pour facturer cher il faut savoir jouer de la flûte et se spécialiser "fonctionnellement" ... moi j'ai choisi l'option radicalement inverse et bien entendu je facture encore moins que toi ... mais je suis 100% en télétravail donc ça compense pas mal 8)
Un autre avantage de taille dans mon cas: je n'ai jamais bossé une seule fois dans ma vie pour une SSII, toujours en direct clients (PME, TPE), c'est très appréciable de pouvoir envoyer paître les rares chèvres commerciales qui me contactent 🤣 -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009
eh oh ! 🤣anesolo a écrit : Je confirme Vince77, pour facturer cher il faut savoir jouer de la flûte -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010Oh l'autre, jouer de la flûte !
Je suis très spécialisé, et les moyens de paiement ont le vent en poupe en ce moment. Par ailleurs, je maîtrise certains outils pour lesquels l'éditeur facture ses consultants 1200 euros / jour. Alors lorsque le client compare ce que j'annonce à ce chiffre, il ne trouve pas que je sois trop cher.Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
phpdev
Nombre de posts : 423Nombre de likes : 0Inscrit : 17 mai 2010Bah j'ai aussi indiqué qu'il fallait se spécialiser fonctionnellement 😕
Mais être bon et/ou spécialisé ça ne suffit pas et vous le savez tous très bien 😉 -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010
OK tu as gagné, j'avoue, ma partition est bien rodée 🤣anesolo a écrit : Mais être bon et/ou spécialisé ça ne suffit pas et vous le savez tous très bien 😉Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
Nolive
Nombre de posts : 143Nombre de likes : 0Inscrit : 21 septembre 2011
Bonjour,anesolo a écrit : Je confirme Vince77, pour facturer cher il faut savoir jouer de la flûte et se spécialiser "fonctionnellement" ... moi j'ai choisi l'option radicalement inverse et bien entendu je facture encore moins que toi ... mais je suis 100% en télétravail donc ça compense pas mal 8)
Un autre avantage de taille dans mon cas: je n'ai jamais bossé une seule fois dans ma vie pour une SSII, toujours en direct clients (PME, TPE), c'est très appréciable de pouvoir envoyer paître les rares chèvres commerciales qui me contactent 🤣
Vous entendez quoi par facturer cher ?
C'est juste pour voir si je m'inscris à des cours de pipeau ou pas 😃 -
phpdev
Nombre de posts : 423Nombre de likes : 0Inscrit : 17 mai 2010Difficile de définir une limite du "cher",ça dépend beaucoup de la région et du domaine fonctionnel.
D'une manière générale faire du bon boulot rapidement ne vous apportera pas grand chose en terme de "tarif".
C'est triste mais vous pourrez le constater par vous même. 😉 -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010
Houla malheureux, ne dévoile pas tout comme ça sur un forum public ! Dit que notre job, c'est 10% de travail et 90% de communication tant que tu y es ! Ou que lorsque le travail est estimé à 20 jours, il faut toujours annoncé 30, voire 40 si le client a le budget pour !anesolo a écrit : D'une manière générale faire du bon boulot rapidement ne vous apportera pas grand chose en terme de "tarif".
C'est triste mais vous pourrez le constater par vous même. 😉
On va encore avoir bonne réputation.... 🤣Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
phpdev
Nombre de posts : 423Nombre de likes : 0Inscrit : 17 mai 2010Les clients grands comptes payent surtout pour pouvoir justifier un budget pour leur service l'année suivante et parfois pour qu'on leur fassent croire qu'ils sont intelligents, d'où des critères de choix des projets et des intervenants un peu "étranges".
Donc moi ça ne me dérange pas du tout que des consultants jouent les charmeurs de serpents avec eux, simplement je trouve dommage que le système fonctionne comme ça.
C'était déjà comme ça il y a 20 ans, et ça sera toujours comme ça, enfin tant que les gouvernements financeront des activités fictives par la dette ... 🙄 -
Nolive
Nombre de posts : 143Nombre de likes : 0Inscrit : 21 septembre 2011
J'avais naïvement compris que travailler vite et bien ne permettrait pas d'avoir un tarif plus élevé pas que consultant était un métier de joueur de flûte 😨Olivier_M a écrit :
Houla malheureux, ne dévoile pas tout comme ça sur un forum public ! Dit que notre job, c'est 10% de travail et 90% de communication tant que tu y es ! Ou que lorsque le travail est estimé à 20 jours, il faut toujours annoncé 30, voire 40 si le client a le budget pour !anesolo a écrit : D'une manière générale faire du bon boulot rapidement ne vous apportera pas grand chose en terme de "tarif".
C'est triste mais vous pourrez le constater par vous même. 😉
On va encore avoir bonne réputation.... 🤣