Banques : la fin des indépendants ?

Personnellement, je travaille en freelance depuis 5 ans pour tout, sauf les banques.
Il m'arrive d'être sollicité par des SSII/Apporteur d'affaire pour faire du Dev dans la finance car ils ont du mal a trouver des profils expérimentés en dev sous Windows, et je me dit pourquoi pas ? Mais maintenant, le prochain qui m'appelle je vais lui répondre qu'en ce qui me concerne, travailler pour les banques ou la finance présente un risque dans la mesure ou je vais m'investir dans un secteur qui ne souhaite plus travailler avec des indep, du coup, a mission égale, je demanderais 50% plus cher pour accepter de travailler pour ce secteur

Dans l'industrie, les SSII, et non des moindre, s'organise pour
bosser de plus en plus avec les indep pour mieux gérer les crises et intercontrat.

La question qui m'est posé le plus souvent par les ingé d'affaires de la majorité des SSII avec lesquelles je travaille :

- Est-ce que vous connaissez d'autres freelances ?

Qu'elle SSII refuserait d'envoyer répondre a un appel d'offre un freelance expérimenté qu'elle connait et en qui elle a confiance, quand elle n'a personne a présenter ? Pourquoi laisser la mission etre prise par une SSII concurrente qui aurait la ressource ? Aujourd'hui, si une SSII n'utilise pas les avantages des indep, ces concurrents le feront.

Calimero a écrit :

fxleo a écrit : c'est vrai mais le soucis c'est que pour le moment seules les banques et les assurances proposent des prestations

Mais oui, mais oui. Il n'y a que les banques qui ont des ordinateurs. 🤣

Jettes un oeil sur le site partie mission, tape AMOA et dis moi ce que tu te trouves. J'ai contacté pas mal de SSII et recherché sur beaucoup de site et c'est toujours qui ce qui ressort. Je ne recherche pas à me faire intégrer dans une banque ou une assurance loin de la . Alors soit je cherche mal, ce qui est possible, soit c'est vraiment bouché sur les autres secteurs. Maintenant si tu as des solutions je suis le premier à t'écouter.

fxleo a écrit : Jettes un oeil sur le site partie mission, tape AMOA et dis moi ce que tu te trouves. J'ai contacté pas mal de SSII et recherché sur beaucoup de site et c'est toujours qui ce qui ressort. Je ne recherche pas à me faire intégrer dans une banque ou une assurance loin de la . Alors soit je cherche mal, ce qui est possible, soit c'est vraiment bouché sur les autres secteurs. Maintenant si tu as des solutions je suis le premier à t'écouter.

Je nie pas que la banque-finance représente une bonne partie du marché. Ca représentait effectivement 1/3 des appels que je recevais. Mais dans les 2/3 qui restent, il y a moyen de s'en sortir très bien (et en facturant un chouia + cher).

Après, j'imagine que selon les fonctions, la banque sera plus prépondérante ...

fxleo a écrit :

Calimero a écrit :

fxleo a écrit : c'est vrai mais le soucis c'est que pour le moment seules les banques et les assurances proposent des prestations

Mais oui, mais oui. Il n'y a que les banques qui ont des ordinateurs. 🤣

Jettes un oeil sur le site partie mission, tape AMOA et dis moi ce que tu te trouves. J'ai contacté pas mal de SSII et recherché sur beaucoup de site et c'est toujours qui ce qui ressort. Je ne recherche pas à me faire intégrer dans une banque ou une assurance loin de la . Alors soit je cherche mal, ce qui est possible, soit c'est vraiment bouché sur les autres secteurs. Maintenant si tu as des solutions je suis le premier à t'écouter.

il y'a du boulot dans l'industrie, l'annonce ci-dessous sur freelance-info
ingénieur développeur profil C#.net, Winform .net3.5 - IHM 1 à 2 ans d expérience est dans le domaine des transports.

je connais le nom du client final (SSII) qui est entrain de mettre en place un centre de compétence ( je l'ai rencontré cette semaine) et ils cherchent 6 personne avant debut juin.

pas forcement des indeps mais y'en aura quand même.

oubliez les banques pour être tranquille

Calimero a écrit :

fxleo a écrit : Jettes un oeil sur le site partie mission, tape AMOA et dis moi ce que tu te trouves. J'ai contacté pas mal de SSII et recherché sur beaucoup de site et c'est toujours qui ce qui ressort. Je ne recherche pas à me faire intégrer dans une banque ou une assurance loin de la . Alors soit je cherche mal, ce qui est possible, soit c'est vraiment bouché sur les autres secteurs. Maintenant si tu as des solutions je suis le premier à t'écouter.

Je nie pas que la banque-finance représente une bonne partie du marché. Ca représentait effectivement 1/3 des appels que je recevais. Mais dans les 2/3 qui restent, il y a moyen de s'en sortir très bien (et en facturant un chouia + cher).

Après, j'imagine que selon les fonctions, la banque sera plus prépondérante ...

effectivement cela dépend des secteurs, j'aimerais bien attaquer les autres secteurs mais du cote des annonces je n'ai rien vu, dans mon secteur du minsk

N'hésite pas a répondre a des annonces de SSII pour des postes en CDI, ca marche bien. (pour moi en tout cas...) En général au moment de passer leur annonces beaucoup d'ingénieur d'affaire ne pensent pas aux freelances mais apres, je peux te dire qu'ils se rattrappent.

Si je tape AMOA sur options carrieres il y a pas mal d'annonces dont ALTRAN, AMOA (Banque, Assurance, Télécoms, Transports, ...) eux je sais qu'ils bossent avec des freelance.

ok merci pour l'info 😉

J'ai été contacté par un cabinet de conseil spécialisé en finance. Ils ne travaillent qu'avec des indép' depuis leur création.

Quand ils ont apprit les restrictions mise en place dans les banques (qui datent de Janvier 2010 d'après eux), ils ont décidés de faire un "montage financier" pour ne pas mettre la clé sous la porte.

Le montage consiste à salarier l'indép avec le minimum Syntec (de tête je crois que c'est 2000€net/mois), et de lui reverser le reste du TJ en tant qu'apporteur d'affaire...

Qu'en pensez-vous ?

Odyssée a écrit : J'ai été contacté par un cabinet de conseil spécialisé en finance. Ils ne travaillent qu'avec des indép' depuis leur création.

Quand ils ont apprit les restrictions mise en place dans les banques (qui datent de Janvier 2010 d'après eux), ils ont décidés de faire un "montage financier" pour ne pas mettre la clé sous la porte.

Le montage consiste à salarier l'indép avec le minimum Syntec (de tête je crois que c'est 2000€net/mois), et de lui reverser le reste du TJ en tant qu'apporteur d'affaire...

Qu'en pensez-vous ?

dans ce cas comment calculer un tarif de 400 € HT /jours ?
est ce sûrs ?

400€ * ~20j/mois = 8000€

Ils te versent 2000€ de salaire +32% de charges, soit ~3000€.

Donc ils doivent te verser sur ta société 5000€ (8000€-3000€)en plus.

Tout dépend de tes objectifs avec ce que tu touche...

Fritelance a écrit : 400€ * ~20j/mois = 8000€

Ils te versent 2000€ de salaire +32% de charges, soit ~3000€.

Donc ils doivent te verser sur ta société 5000€ (8000€-3000€)en plus.

Tout dépend de tes objectifs avec ce que tu touche...

je trouve ça plus interessant car on a en même temps les avantages d'un salarié.

et on cotise 2 fois pour la retraite et la secu ?

Fritelance a écrit : 400€ * ~20j/mois = 8000€

Ils te versent 2000€ de salaire +32% de charges, soit ~3000€.

Donc ils doivent te verser sur ta société 5000€ (8000€-3000€)en plus.

Tout dépend de tes objectifs avec ce que tu touche...

ça gèrent comment le fin de mission et CDI ?
car si c'est un CDD, les banques vont comprendre le deal

Fritelance a écrit : 400€ * ~20j/mois = 8000€

Ils te versent 2000€ de salaire +32% de charges, soit ~3000€.

S'ils arrivent à 32% de cotisations sociales pour un salarié, ils intéresseront fortement le MEDEF, la CGPME, ... et inquièteront assez fortement les URSSAF, l'ARRCO, l'AGIRC ... 🤣

J'ai mis pas mal de temps pour lire l'ensemble du fil... La mort des indépendant je n'y crois pas du tout, je pense même plutôt qu'à terme on se rapprochera du système britannique avec une majorité de freelances en informatique.

Je tenais à préciser que les offres présentes sur ce site ne constituent pas le panel d'offre qu'il existe sur le marché, loin de là. Tout au plus, les offres de freelance-info peuvent constituer un indicateur mais pas plus.

En me lançant en mai dernier en indép avec moins de 4 ans d'expérience (oui j'étais fou), j'ai galéré pendant 1 mois pour trouver une mission et commencer à travailler. Je connaissais pourtant quelques personnes, mais dans notre métier il faut toujours faire la différence entre des dires et des écrits. Ma devise: Tant que tu n'as rien signé tu n'as rien. J'ai dû recevoir 200 appels en tout, et en faisant un bon tri (missions peu valorisantes, SSII très jeunes, commerciaux bidons, ...), j'ai dû rencontrer 30 SSII. Résultat 0. Depuis j'ai enchainé 3 missions et tout s'est fait par réseau et connaissances, et des missions très intéressantes avec un bon TJM. De plus j'ai pu évoluer dans mon métier à une vitesse et à des postes que je n'aurai pu avoir à mon âge en étant salarié.

Ce qui fait la force d'un freelance c'est son réseau. Il est vrai que notre métier premier est l'informatique, mais en se lançant en indépendant nous savons que nous devons aborder l'aspect commercial, juridique, comptable et d'autres. A tous ceux qui veulent se lancer, ne négliger pas l'aspect "réseau" car c'est primordial. Et ne vous fier pas pour argent comptant sur le panel d'offres disponibles sur ce site.

Et en ce qui concerne le secteur bancaire et la chasse au freelance, cela va être passager. Quand le client verra qu'il ne trouve toujours personne au bout de plusieurs mois, les Achats devront bien ouvrir de nouveau les vannes aux indépendants, je ne me fais pas de soucis pour ça.

100% indépendant et fier de l'être !!

ggarson a écrit : Je tenais à préciser que les offres présentes sur ce site ne constituent pas le panel d'offre qu'il existe sur le marché, loin de là. Tout au plus, les offres de freelance-info peuvent constituer un indicateur mais pas plus.

C'est surtout vrai pour quelqu'un qui, par exemple, a le profil d'intégrateur (X)HTML / CSS, comme moi : même si l'on peut trouver ici, de temps à autre, des offres de mission dans ce domaine, elles demeurent plutôt rares face à d'autres profils prédominants ici (si bien que, des fois, je me sens un peu seul).

ggarson a écrit : Ce qui fait la force d'un freelance c'est son réseau.

Effectivement, sans réseau, à défaut d'aller droit dans le mur, on connaît des débuts d'activité difficiles.

ggarson a écrit : A tous ceux qui veulent se lancer, ne négliger pas l'aspect "réseau" car c'est primordial.

On peut l'élargir aux réseaux sociaux professionnels (Viadeo et / ou LinkedIn) : même si, personnellement, je ne suis pas un grand fan de ce genre de réseau, c'est en trouvant mon profil sur Viadeo qu'un de mes clients est entré en contact avec moi. 🙂

Personnellement je ne travaille pas avec des BANQUES car elles n'ont pas ou peu pour le moment des outils SAP.

Mais juste pour confirmer ce qu'a écrit ggarson, le réseau est très important.

Le mien je l'ai construit pendant 7 ans de salariat chez 3 SSII. il est composé de ces 3 SSII et les dizaines de clients chez qui ils m'ont envoyé.

Etant donnée que le turnover chez les SSII est énorme et que le domaine sur lequel je bosse est petit, les personnes parties dans d'autres SSII, m'ont fait connaitre chez d'autre SSII et d'autres clients.

Etant Freelance durant les 3 dernières années, j'ai fait des missions avec mes ex SSII et en directe chez mes Ex clients et j'en suis satisfait...

Pour pouvoir faire ça, il faudrait rester en bon terme avec tout ce beau monde.

Personnellement j'ai travaillé comme indép pour une des banques citées et j'ai vécu ces restrictions de l'intérieur.

En fait, tout repose sur la crise de 2008 qui a fait que les SSII ont perdu beaucoup de missions et comme le budget des clients n'est pas extensible, les SSII se sont dits qu'elles pourraient se débarrasser des indép et récupérer leurs missions.

Il ne faut pas oublier que dans ces grandes structures, la direction des achats reçoit des tonnes de cadeaux, invitations, voyages... de la part des SSII et que celles-ci ont leurs entrées ( sans oublier les SSII qui ont un dirigeant proche des achats ... ).

Il y a donc eu un mot d'ordre lancé aux managers en interne, de la part des services des achats : on garde les indéps actuels, on interdit les nouveaux indéps.

Il y a des managers de type "mouton" en interne qui ont appliqué à la lettre les consignes et ont dû se taper des appels d'offre où personne d'adéquat ne se représentait, à part quelques inexpérimentés ou carrémet des bras cassés ( essayez de trouver en SSII un expert CMMI...disponible et pas cher ).

Il y a les managers qui savent défendre leurs équipes et qui ont eu des "dérogations" pour continuer à embaucher des indéps.

Finalement, le groupe a décidé d'interdire les indép ( malheur à la SSII qui le ferait ) et pour certains AO où il n'y a que des indép qui auraient pu postuler ( spécialiste de certains softs financiers par exemple : summit, murex... ) ils se tapent 6 mois d'entretiens de salariés de SSII qui ne connaissent rien au sujet, finissent par embaucher un débutant qu'ils mettront 6 mois à former et qui va se barrer au bout d'1 an quand il saura que ses connaissances valent de l'or.

Personnellement, je me suis barré en Belgique, la facturation n'est pas meilleure mais aucun souci pour être indép et un meilleur environnement de vie ( à Bruxelles, pour 1000 euros vous pouvez louer un appart de 100m² dans un bon quartier, rien à voir avec Paris )

Freelance91 a écrit : Personnellement, je me suis barré en Belgique, la facturation n'est pas meilleure mais aucun souci pour être indép et un meilleur environnement de vie ( à Bruxelles, pour 1000 euros vous pouvez louer un appart de 100m² dans un bon quartier, rien à voir avec Paris )

On me mail de temps en temps pour des missions la-bas. Il n'y a pas d'aprioris négatifs vis à vis des français (parce que ça n'a pas l'air d'être la super entente entre wallons et flamands) ?
Les offres (en tout cas de dba oracle) ont l'air plus nombreuses qu'en Idf.
Il y a t-il des sociétés à éviter ? à conseiller ?
Quelles sont leurs spécificités (délai de paiement, clauses particulières...) ?
Sur du court terme ça pourrait me tenter.

13thFloor a écrit :

Freelance91 a écrit : Personnellement, je me suis barré en Belgique, la facturation n'est pas meilleure mais aucun souci pour être indép et un meilleur environnement de vie ( à Bruxelles, pour 1000 euros vous pouvez louer un appart de 100m² dans un bon quartier, rien à voir avec Paris )

On me mail de temps en temps pour des missions la-bas. Il n'y a pas d'aprioris négatifs vis à vis des français (parce que ça n'a pas l'air d'être la super entente entre wallons et flamands) ?
Les offres (en tout cas de dba oracle) ont l'air plus nombreuses qu'en Idf.
Il y a t-il des sociétés à éviter ? à conseiller ?
Quelles sont leurs spécificités (délai de paiement, clauses particulières...) ?
Sur du court terme ça pourrait me tenter.

Bruxelles est une région à part ( elle ne fait partie ni de la wallonie ni de la flandre ) et les francophones y sont majoritaires, de plus c'est une ville très cosmopolite ( il y a 30% d'étrangers à Bruxelles )

il n'y a pas vraiment de sociétés à conseiller ou déconseiller, l'essentiel est de négocier la facturation et le délai de paiement ( j'ai actuellement un délai de paiement d'environ 15 jours, le rêve 🙂 )

Bonjour,
j'ai obtenu une reponse positive de la SGIB et une reponse positive de la MAAF.

j'ai pour l'instant une preference dans la finance mais je me pose la question si ça vaut la peine de s'investir dans ce domaine :?:

Lors de l'entretien à la SGIB, le mec parlait de risque et de bale2 sur un ton trés hautain.

Alors en faisant une recherche google sur Bale, je m'aperçoit qu'il s'agit d'une règlementation bancaire donc c'est fort probable que la mission soit bancaire et non financière.

Si je traverse la zone de turbulance (periode d'essaie) sans être foudroyé, la mission sera de 3 ans mais dans un domaine qui risque d'être totalement fermé aux indep

L'autre opportinuité s'agit d'une mission de 6 mois dans le domaine de l'assurance prevoyance / mutuel et un secteur totalement ouvert au
x indeps.

j'ai jusqu'a mardi pour me decider, la commerciale bancaire à augmenter le tarif et ne cesse de faire l'eloge de la mission.

Que faire ?

Déjà, tu fais quoi comme métier ?

Autant certains métiers sont liés au fonctionnel (MOA, specs ...), autant d'autres (système, dev, MOE ...), on s'en branle pas mal.

Après, tu sembles t'orienter vers la finance, donc c'est que t'as déjà fait ton choix. T'assumes donc un genre de spécialisation. Ou pas ?

Freelance91 a écrit : il n'y a pas vraiment de sociétés à conseiller ou déconseiller, l'essentiel est de négocier la facturation et le délai de paiement ( j'ai actuellement un délai de paiement d'environ 15 jours, le rêve 🙂 )

Tu factures avec ton entreprise française ou t'as une structure en Gelbique ?

Calimero a écrit : Déjà, tu fais quoi comme métier ?

Autant certains métiers sont liés au fonctionnel (MOA, specs ...), autant d'autres (système, dev, MOE ...), on s'en branle pas mal.

Après, tu sembles t'orienter vers la finance, donc c'est que t'as déjà fait ton choix. T'assumes donc un genre de spécialisation. Ou pas ?

je fais du dev C sharp dotnet oracle 6 ans d'XP, je prefère une specialisation finance sans prendre de risque

FreeForEver a écrit : je fais du dev C sharp dotnet oracle 6 ans d'XP, je prefère une specialisation finance sans prendre de risque

Mouais... je sais pas trop ce que c'est un "dev spécialisé finance" ?

Enfin bon, soit. Chacun mène sa barque comme il l'entend. C'est aussi ca la liberté en freelance 😉

Calimero a écrit :

FreeForEver a écrit : je fais du dev C sharp dotnet oracle 6 ans d'XP, je prefère une specialisation finance sans prendre de risque

Mouais... je sais pas trop ce que c'est un "dev spécialisé finance" ?

Enfin bon, soit. Chacun mène sa barque comme il l'entend. C'est aussi ca la liberté en freelance 😉

c'est du dev dans le domaine de la finance, et ensuite evoluer vers la MOA . y'en a qui font ça jusqu'à la retraite

Calimero a écrit : Déjà, tu fais quoi comme métier ?

Autant certains métiers sont liés au fonctionnel (MOA, specs ...), autant d'autres (système, dev, MOE ...), on s'en branle pas mal.

Après, tu sembles t'orienter vers la finance, donc c'est que t'as déjà fait ton choix. T'assumes donc un genre de spécialisation. Ou pas ?

je fais du MOE ( etude et developpement C#.net, oracle) 6 ans XP

Calimero a écrit :

Freelance91 a écrit : il n'y a pas vraiment de sociétés à conseiller ou déconseiller, l'essentiel est de négocier la facturation et le délai de paiement ( j'ai actuellement un délai de paiement d'environ 15 jours, le rêve 🙂 )

Tu factures avec ton entreprise française ou t'as une structure en Gelbique ?

je me suis installé en Belgique où je suis inscrit comme travailleur indépendant.

et tu payes beaucoup moins de charges ?

findus a écrit : et tu payes beaucoup moins de charges ?

c'est paeil qu'en france avec qq inconvénients ( très tatillons sur les dépenses pro et récupération TVA ) et quelques avantages ( droit aux allocations familiales...)