renault a écrit : on me fait déplacer pour un CDI, une fois la paperasse signé (clause de non concurance), présntation au client....
Comme quoi il ne faut jamais rien signer tant qu'on n'a aucune certitude absolue, à commencer par une proposition ferme validée par le client. ;)
renault a écrit : c'est pour me dire vous êtes trop cher, je me fais pas de marge, devenez indépandant.
Et je parie qu'il s'agissait d'une proposition de devenir indépendant assortie de contraintes comme le fait de travailler exclusivement pour la SSII (ou pour le client) en question, de n'utiliser que le matériel fourni par les clients (voire le client) et d'être soumis aux mêmes contraintes horaires que n'importe quelle ressource interne. Autrement dit, ce genre de proposition sent bon la tentative de salariat déguisé. 🙄
thomasfromlondon a écrit : 200€ par jour s'est vraiment le minimum en France.
200 euros HT / jour en France, c'est peu : à ce tarif, au mieux on survit en mangeant des patates et en travaillant avec des logiciels tombés du camion ou trouvés sur je ne sais quelle plateforme d'échange propice aux distributions de copies pirates.
Le minimum pour espérer vivre décemment quand on débute son activité de freelance, c'est 300 euros HT / jour, surtout à Paris. Sinon, autant signer un CDI.
Quelque part. 😉 En ce qui me concerne, je n'ai jamais eu besoin d'une SSII pour obtenir des missions intéressantes (et ce n'est pas parce que je n'ai jamais été approché par des SSII).
FreeForEver a écrit : NB : dans le cadre d'un forfait, tu es soumis à l'obligation de resultat
FreeForEver a écrit : tu faisais du forfait et non de la regie, donc si ça ne correspond pas à ce qui était attendu, le client a le droit de ne pas te payer.
C'est dans ce genre de situation qu'on se rend compte que le forfait peut être un piège à cons, si je puis dire : moins le client est satisfait, plus il demandera à apporter des modifications au projet, plus il est enquiquinant, plus ces modifications risquent d'être incessantes, plus le projet se rallonge et moins ce dernier est rentable (faute de possibilité de facturer le temps supplémentaire).
Pour illustrer ce propos, je renvoie à cette source, qui parle, entre autres, du travail au forfait. À méditer.
Prochainement, je dois effectuer une mission d'intégration chez un client, une agence, qui me demande de signer un papier contenant les conditions générales de la prestation.
Sur ce papier, figure une clause de confidentialité, qui est la suivante (A*** est le nom de l'agence en question) :
Le prestataire s'engage envers A***, pendant toute la durée de la mission à :
[*:9f696660cb]prendre et mettre en œuvre toutes les mesures appropriées pour conserver le caractère confidentiel des éléments d'information.
[*:9f696660cb]ne pas communiquer, transmettre, exploiter ou autrement faire usage, pour son propre compte ou pour autrui, des éléments d'informations.
Cette obligation de confidentialité continuera d'être en vigueur pendant 1 an après la date de fin de la mission.
Pour ma part, j'ai l'habitude de citer le nom des projets sur lesquels j'interviens sur mon site pro, ainsi que sur mon CV, et, une fois ce projet en ligne, de créer une page sur mon site pro qui indique la nature de mon intervention, laquelle page indique les infos suivantes :
[*:9f696660cb]nom du projet,
[*:9f696660cb]capture d'écran d'une page intégrée (s'il s'agit d'une intégration),
[*:9f696660cb]nature de l'intervention (par exemple, « intégration XHTML / CSS / JavaScript, avec utilisation de jQuery »),
[*:9f696660cb]date de réalisation avec indication du contexte (« Réalisation : juillet 2010, dans le cadre d'une mission freelance chez [Nom du client] »),
[*:9f696660cb]lien vers le projet (s'il s'agit d'un site en ligne visible de tout le Web).
Est-ce que ma manière de communiquer autour de mes réalisations peut entrer en conflit avec cette clause de confidentialité ?
En outre, est-ce que cette clause est correcte du point de vue juridique et légal ?
rr226 a écrit : Je suis dans la position où je dois faire chauffer la marmite pas manger du caviar.
Moi, je facture 400 euros HT / jour (je suis intégrateur XHTML / CSS) et je ne mange pas de caviar. ;)
rr226 a écrit : il me demande un premier entretien physique, vu la distance ca va me couter 350euros aller/retour. Encore c'est pas sûr d'être pris.
Une raison de plus de ne pas donner suite. D'ailleurs, la SSII en question n'a-t-elle pas moyen de faire passer l'entretien avec toi par téléphone, quitte à organiser une conf call avec son client ?
rr226 a écrit : J'ai 1 an d'expé sur la techno demandé.
Ne trouves-tu pas que c'est peu pour un freelance ? 🙄 N'oublie pas qu'en tant que freelance, tu bosses avec des clients (que tu passes ou non par une SSII) et que ces derniers n'ont pas à faire les frais de ton manque d'expérience. Bref, je te conseille de chercher un CDI, ce qui te permettra de faire tes armes ; sinon, tu iras droit dans le mur.
Même si le descriptif fournit suffisamment de détails, le tarif annoncé fait qu'à ta place, je n'y donnerais pas suite. S'il était de 350 euros HT / jour, ce serait bien plus acceptable.
Pour le courriel, tu peux utiliser Thunderbird, le client mail de Mozilla. Quant à la suite bureautique, OpenOffice.org est gratuit, permet d'exporter un document au format PDF et, tout en permettant de lire et d'enregistrer les .doc, .xls et autres .ppt, utilise un format ouvert et standardisé pour les documents bureautiques : le format OpenDocument (ODF pour les intimes).
D'une façon plus générale, la liste des logiciels obligatoires varie selon les profils : un développeur PHP ne se contentera pas de Notepad ++, par exemple. Et puis, n'oublie pas que tous ne travaillent pas sous Windows. 😉
B.TOBE a écrit : Autrement dit, n'y-a-t il pas l'équivalent du statut salarié pour un entrepreneur (fiche de paye, cdi, etc..).
Tu as le portage salarial pour ça. Cela dit, les contrats que font signer les entreprises de portage salarial pour couvrir les missions des portés peuvent être des CDD.
sug a écrit : - tarif : vous faites quoi, vous mettez une fourchette haute dès le départ pour baisser ensuite (méthode foireuse de jeune presta) ?
Vous dites directement votre tarif souhaité en précisant si c'est négociable ou pas ? vous attendez le détail de la mission ? vous êtes fermes ou plutôt conciliants?
Indique ton tarif et, tant que tu n'as pas de précisions sur la durée, voire la nature, de la mission ou que ton interlocuteur accepte ton tarif sans difficulté, n'annonce aucun autre prix. Même si ton tarif est négociable, sache rester ferme en ne la baissant pas trop rapidement : n'oublie pas qu'en face tu as affaire à quelqu'un qui ne veut pas lâcher les sous (ou en lâcher le moins possible), quand il n'est pas obnubilé par sa marge. Et si, en face, on te propose un tarif que tu trouves trop bas, mieux vaut ne pas donner suite et chercher ailleurs.
sug a écrit : -CV : je garde en tête un conseil lu sur ce forum : jamais donner de CV au format doc, préférer un pdf, et ne le donner qu'en entretien si y'a quelquechose de tangible au bout, pour éviter de remplir des CVthèques. J'ai bon ?
Effectivement, il est plus que préférable d'attendre qu'on te propose quelque chose de tangible avant que de leur envoyer ton CV (de toute façon, il est fort probable que les SSII aient déjà consulté ton CV en ligne, que ce soit ici, sur un autre site d'emploi, voire à l'issue d'une recherche sur Google débouchant sur ton site perso ou ton profil sur les réseaux sociaux, avant que d'entrer en contact avec toi 😉 ). Un autre point : lorsque tu as un entretien dans une SSII pour discuter d'une offre et qu'à l'accueil, on te demande de remplir un dossier de candidature ou d'autres papiers de ce genre, ne les remplis pas ; et si, en face, on exige le remplissage de cette paperasse comme préalable à toute discussion sur les offres de mission, il vaut mieux que tu fasses demi-tour pour gagner la sortie : tu es venu pour discuter d'une proposition de mission dans les détails, et non pour remplir une base de données qui, quand ton profil n'est pas mis aux oubliettes, peut très bien servir aux commerciaux à vendre des prestations dans ton dos (le même risque que quand on envoie un CV au format Word, qui permet aux commerciaux de l'éditer pour, au mieux, ajouter l'en-tête de la SSII ou, au pire, faire du remplissage en attribuant des compétences non vérifiables).
sug a écrit : - Disponibilité : vous répondez à tout le monde ?
Il est plus facile de répondre à cette question quand tu es déjà en mission, puisque tu te trouves en position de force. D'ailleurs, si tu reçois un coup de fil d'une SSII ou d'un client direct potentiel alors que tu es en mission, demande à ce qu'on te rappelle pendant ta pause déjeuner ou le soir : c'est un bon moyen de voir si l'interlocuteur est réellement intéressé par ton profil.
ggarson a écrit : Je tenais à préciser que les offres présentes sur ce site ne constituent pas le panel d'offre qu'il existe sur le marché, loin de là. Tout au plus, les offres de freelance-info peuvent constituer un indicateur mais pas plus.
C'est surtout vrai pour quelqu'un qui, par exemple, a le profil d'intégrateur (X)HTML / CSS, comme moi : même si l'on peut trouver ici, de temps à autre, des offres de mission dans ce domaine, elles demeurent plutôt rares face à d'autres profils prédominants ici (si bien que, des fois, je me sens un peu seul).
ggarson a écrit : Ce qui fait la force d'un freelance c'est son réseau.
Effectivement, sans réseau, à défaut d'aller droit dans le mur, on connaît des débuts d'activité difficiles.
ggarson a écrit : A tous ceux qui veulent se lancer, ne négliger pas l'aspect "réseau" car c'est primordial.
On peut l'élargir aux réseaux sociaux professionnels (Viadeo et / ou LinkedIn) : même si, personnellement, je ne suis pas un grand fan de ce genre de réseau, c'est en trouvant mon profil sur Viadeo qu'un de mes clients est entré en contact avec moi. 🙂
bubbatls a écrit : Pour "immatriculation en cours" l'urssaf m'a dis que c'était illégal.
Je ne vois pas en quoi c'est illégal le fait d'indiquer « SIRET : en cours d'attribution » sur tes devis et factures le temps que la procédure d'immatriculation s'achève.
bubbatls a écrit : Non rien du tout. Par contre, j'ai un témoin qui pourra attester de l'engagement oral sur les montant et délais de payement (un employé de la boite) et des dizaines de gens (non impliqués car d'autres sociétés) qui pourrons attester que je travaillais bien là.
A priori, ils vont avoir besoin de moi dans les semaines à venir, il faut que je mette la pression à mort pour être payé tout de suite et que je vienne avec un contrat prêt à signer (car ils vont pas être moteur pour en faire un).
Sinon, je me disais qu'au pire je pourrais toujours demander une requalification en CDI faute de contrats.
Sans preuve écrite, il te sera très difficile de faire valoir tes droits, même avec des témoins oculaires (et auriculaires). Bref, la prochaine fois, tu retiendras la leçon suivante : pas de devis signé par ton client, pas de prestation.
À ta place, compte tenu de ton expérience, j'annoncerais un tarif d'au moins 450 euros HT / jour. La fourchette indiquée par le commercial en question est basse.
Pour te faire une idée de ce à quoi tu peux prétendre, le mieux est de te renseigner sur les tarifs pratiqués par des freelances ayant le même profil que toi.
rr226 a écrit : Penses-tu qu'un mioche de 8 mois en a à secouer du marché ?
Marché ou pas, il veut son lait, donc bosser coute que coute.
Vouloir bosser, oui (le contraire serait surprenant 😉 ) ; mais, ce n'est pas une raison d'accepter n'importe quoi (comme une mission sur Paris proposée par une SSII à 200 euros HT / jour).
Pakman a écrit : le marché est libre, que chacun décide selon ses intérêts et sa situation personnelle.
C'est pour cette raison qu'on trouve, malheureusement, tout et n'importe quoi : par exemple, un graphiste freelance qui réalise un design complet et un logo perso livrés dans les 24 heures pour un prix minimum de 70 euros (on ne rigole pas : j'ai déjà reçu un courriel d'un prestataire de ce genre, qui était « à la recherche de missions ponctuelles pour travailler en collaboration avec des développeurs »). Après, il ne faut pas s'étonner s'il y a des freelances qui ont des difficultés de trésorerie quand ils ne mettent pas la clé sous la porte ; et le plus souvent, ce sont les mêmes qui proposent ou acceptent des tarifs ridiculement bas : à croire que les clients sont parfois moins stupides que les vendeurs...
Légalement, il n'est pas évident de prouver si c'est border-line ou pas. En revanche, d'un point de vue moral, c'est indubitablement très discutable.
Et puis, tout dépend des domaines d'intervention. En ce qui me concerne, actuellement, j'effectue une mission d'intégration XHTML / CSS pour le compte d'un client qui est une agence, le projet sur lequel j'interviens émanant d'une institution bancaire suffisamment connue. Bref, ce n'est pas forcément une fatalité (mais, peut-être suis-je un cas assez isolé...).
sebos a écrit : 3 - j'ai proposé à un ex patron de revenir chez lui mais en tant que freelance, donc client unique.
Bonjour le salariat dissimulé ! 🙄
sebos a écrit : 5 - il me demande de lui fournir un contrat, avec quelques clauses :
> un préavis de 2 ou 3 mois en cas de rupture du contrat pour les 2 parties
> une obligation d'information des éventuels clients que je gèrerais en free-lance en dehors de heures de travail (ca ne sera pas le cas puisque j'atteins le plafond bnc, et cela ne me gène pas du tout de toute façon)
> une interdiction absolue de travailler en free-lance avec des clients de l'entreprise, sauf accord écrit du gérant. (ca ne me gene pas du tout)
Non seulement ces clauses me gênent, mais ton ex-employeur te traite encore comme si tu étais encore salarié, sa proposition de contrat rappelant trop un contrat de travail entre un employeur et un salarié.
sebos a écrit : Je sais tout cela ressemble à du salaria masqué
Tu le dis toi-même. À toi d'en tirer les conclusions qui s'imposent.
sebos a écrit : Il n'y a aucun soucis quant à un problème "d'exploitation" de la part du patron, c'est un arrangement qui provient de moi, il est cool.
Côté exploitation, il faut voir ; ce qui est certain, en revanche, c'est que ton ex-employeur risque gros sur d'autres points, à commencer par le salariat dissimulé, le risque étant de se faire surprendre et d'être contraint de requalifier ta prestation en CDI.
sebos a écrit : Sinon c'est pour repartir sur du cdd à 1400 euros et ca ne me plait pas.
À ta place, de deux choses l'une :
[*:b73707ab04]je repars en CDD (au moins, s'il n'est pas transformé en CDI, cela permet de toucher une prime de précarité, qui permet d'améliorer un peu l'ordinaire),
[*:b73707ab04]je laisse tomber cet employeur et vais prospecter d'autres clients potentiels (au pluriel) susceptibles de solliciter des freelances et capables de mieux comprendre ce qu'est un freelance.
allann a écrit : j'ai meme vu des gens au chomage dans ma formation faire des sites webs pour 150 euros au black
À ce prix-là, les bénéficiaires en ont pour leur argent, c'est-à-dire peu, bâclé et décevant. D'ailleurs, il arrive que ces mêmes bénéficiaires, fâchés, finissent par solliciter des professionnels dignes de ce nom. À croire que les clients sont moins stupides que les vendeurs. ;)
allann a écrit : moi je suis passez au framework php smarty
et je peux te dire que la il y a plus personne
Soit dit en passant, Smarty n'est pas un framework, mais un moteur de template. ;)
allann a écrit : en ce moment zend est tres ala mode dans les entreprises
Il y a aussi Symfony qui est pas mal demandé, d'autant qu'il s'agit, d'après ce que m'a dit un ami développeur PHP, d'un framework orienté entreprises.
allann a écrit : et la ca degage les auto didactest et autres bricoleurs
Évidemment, les frameworks PHP exigent des connaissances suffisamment solides en programmation orientée objet, voire en architecture logicielle (notamment pour les frameworks utilisant l'architecture MVC), sans oublier qu'il faut même savoir programmer en ligne de commande (dans le cas de Symfony, c'est quasi indispensable). Or, la plupart des bricoleurs apprenant PHP sur le tas se contentent de la programmation procédurale et ne prennent pas toujours la peine de mettre à jour leurs connaissances (sur un forum technique, il m'arrive encore de tomber sur des demandes d'aide montrant des extraits de code sentant bon le PHP 4 et certaines mauvaises pratiques de codage) ; et je ne vais pas me hasarder à dire qu'ils seraient étonnés d'apprendre qu'on peut exécuter du PHP en ligne de commande. 😛
Cela dit, on peut être parfaitement autodidacte et parvenir à un niveau de maîtrise et de professionnalisme digne d'un profil issu d'une école d'ingénieur. Je connais un développeur PHP qui a appris le PHP en autodidacte et, ayant voulu en faire son métier, a eu d'emblée le souci de faire du PHP avec une approche la plus professionnelle qui soit. Il a, certes, suivi ensuite une formation à l'AFPA, pendant un an ; mais, c'était uniquement pour décrocher un diplôme niveau Bac +2 et voir mieux s'ouvrir les portes des entreprises ; autrement dit, il n'avait pas besoin de cette formation parce qu'il était déjà autonome en PHP. Aujourd'hui, il est employé par une SSII (il n'est pas freelance) qui lui a confié une mission d'un an chez un client institutionnel au cours de laquelle il développait des applications en PHP, tout en touchant à Oracle.
Vous pouvez vous tourner vers les organismes de formation susceptibles de proposer des formations sur Oracle ou sur la bureautique et leur demander s'ils sont ouverts à la possibilité de recourir à des formateurs freelances.
Quant au tarif, tout dépend de votre expérience professionnelle sur Oracle, voire de votre niveau d'expertise (êtes-vous certifié ?). Si vous avez des formateurs freelance parmi vos connaissances, n'hésitez pas à leur demander combien ils facturent leurs prestations de formation. En tout cas, une fourchette comprise entre 350 et 400 euros HT / jour me semble le minimum.
Le mieux est d'entrer directement en contact avec des organismes de formation susceptibles de proposer des formations en .NET et de leur demander s'ils sont ouverts à la possibilité de recourir à des formateurs externes.
En ce qui concerne le tarif, compte tenu de ton expérience professionnelle en tant que développeur et de la reconnaissance de tes compétences de par tes certifications, tu peux prétendre au moins à 400 euros HT / jour. Cela dit, si tu connais des formateurs freelances dans ton entourage, n'hésite pas à leur demander combien ils facturent, afin de te donner un ordre d'idée (encore faut-il qu'ils ne soient pas du genre à se brader, bien entendu).
Mais, avant de te lancer comme formateur, veille à ce que tu possèdes les qualités suivantes : facilité de prise de parole en public (fût-il restreint), sens de la pédagogie et bon relationnel.
mitch05 a écrit : Je profite de ta réponse pour t'en demander un peu plus sur le métier en général. Est-ce un secteur bouché? Pourrais-tu me décrire une journée type d'un concepteur rédacteur? Fais-tu toi même ce métier en freelance??
Merci par avance pour toutes ces précisions, ça me sera d'une grande utilité.
Concepteur-rédacteur n'étant pas mon métier, je ne pourrai pas te répondre.
mixman a écrit : mais j'ai lu qu'on est pas sûr de toucher les assedic a la fin du contrat si on passe par un "portgae salariale" !!!
Et pourtant, un arrêt de la Cour de Cassation a donné tort aux Assedic du Pas-de-Calais, qui refusaient de verser une allocation à une personne licenciée d'une boîte de portage. 😉
mitch05 a écrit : Avec une licence de lettres en poche et sans expérience pour le moment, comment me lancer en freelance dans ce métier? Par où commencer? Où chercher du boulot? Comment me vendre? Combien puis-je gagner par mois?
Si tu te lances en freelance sans expérience en entreprise dans ce nouveau métier ou sans un solide CV, tu iras droit dans le mur.
Tu devrais commencer par obtenir une formation professionnelle dans ton nouveau métier, que ce soit un contrat de professionnalisation, une formation en alternance ou une formation s'achevant par un stage conventionné. Ensuite, enchaîne avec d'autres expériences en entreprise sous forme de contrat classique (CDD ou CDI). Cela te donnera le temps non seulement d'acquérir suffisamment d'expérience professionnelle dans ton nouveau métier, mais surtout de bien réfléchir à ton activité freelance.
Il n'empêche qu'en cas de litige, c'est aux tribunaux de trancher. Or, là, la SSII se substitue au juge. 🙄
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