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Choix EURL, SARL ou Auto entrepreneur ?
yonijo
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yonijo
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30 juin 2009
Bonjour,
je suis à la porte de la création de mon entreprise et j'aurais besoin de conseil.
Je cherche deja le meilleur statut: EURL, SARL ou Auto entrepreneur ?
Mon but est simple je veux gagner un maximum d'argent ;)
Prenons comme exemple je veux me vendre à 400€ HT /jours sur 218 jours. Cela fait 87200€ HT de chiffre d'affaire. Comment faire pour en avoir le plus dans sa poche? (je suis pret a commencer en auto entrepreneur et continuer ensuite sur une eurl ou sarl)
Autre question quel est le pourcentage de charges sociales et que comprennent elle?
Derniere question concernant les frais, type véhicule, telephone ou autre. A t on un plafond de frais par ans?
Merci à tous
Yonijo
http://expertit.fr
je suis à la porte de la création de mon entreprise et j'aurais besoin de conseil.
Je cherche deja le meilleur statut: EURL, SARL ou Auto entrepreneur ?
Mon but est simple je veux gagner un maximum d'argent ;)
Prenons comme exemple je veux me vendre à 400€ HT /jours sur 218 jours. Cela fait 87200€ HT de chiffre d'affaire. Comment faire pour en avoir le plus dans sa poche? (je suis pret a commencer en auto entrepreneur et continuer ensuite sur une eurl ou sarl)
Autre question quel est le pourcentage de charges sociales et que comprennent elle?
Derniere question concernant les frais, type véhicule, telephone ou autre. A t on un plafond de frais par ans?
Merci à tous
Yonijo
http://expertit.fr
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mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Avec le CA envisagé, tu oublies Autonetrepreneur et micro entreprise.
Pourquoi SARL? As tu un impératif de t'associer?
Le maximum dans t poche c'est en EURL.
Pour le calcul des charge sociales et simulation de revenus, voir mon site.
Tu peux aussi rechercher l'excellente feuille de calcul EURL_Quick_Watch publiée par o2eurl sur ce forum.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Précision :
- Une EURL est une SARL unipersonelle.
- Une SARL non unipersonnelle est une SARL dans laquelle il y a entre 2 et 50 associés. Cela peut notamment être 999 parts pour le gérant majoritaire et 1 part pour quelqu'un d'autre (cela évite le terme "SARL unipersonnelle" sur le kbis si cela peut avoir un impact commercial négatif).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
yonijo
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 0Inscrit : 30 juin 2009Merci,
Vous pensez pas qu'il y a une possibilité de faire auto entrepreneur atteindre les 32k€ puis créer un EURL ?
Autre chose si je suis gérant majoritaire salarié d'une SARL j'ai plus de charges sociales que en associé minoritaire salarié?
Merci
Yoni -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012oublie l'auto-entrepreneur
le meilleur choix pour toi : SARL à associé unique (= EURL)[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Bof, ca risque d'être pire au final, pour couvrir genre 6 mois d'activité en AE...yonijo a écrit : Merci,
Vous pensez pas qu'il y a une possibilité de faire auto entrepreneur atteindre les 32k€ puis créer un EURL ?
Un gérant majoritaire n'est par définition pas salarié, mais travailleur non-salarié, avec donc le régime des indépendant qui est moins couteux (et avec une couverture plus light, subséquemment).yonijo a écrit : Autre chose si je suis gérant majoritaire salarié d'une SARL j'ai plus de charges sociales que en associé minoritaire salarié?
Un gérant minoritaire sera lui affilié au régime des salariés.
Attention: la notion de majorité/minorité de la gérance s'évalue pour l'ensemble de la gérance (si plusieurs gérants).
D'autre part, si les parts sont détenues au sein d'un seul foyer fiscal, on considèrera que l'ensemble ne représente qu'un seul porteur. Donc madame 49% et monsieur 51% (mariés) = on considère qu'ensemble ils détiennent 100%. -
yonijo
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 0Inscrit : 30 juin 2009Merci beaucoup pour vos reponses.
J'ai oublié de parler du statut de EI.
Est ce que l'on paye plus de charges avec une EI qu'avec une EURL ?
J'ai une maison et 2 voitures, je sais que je risque de les perdres, mais je suis dans le service informatique donc je me dit que si je n'ai plus d'activité alors je ferme. Pensez vous que ce statut peut avoir un réél risque ?
Merci
Yoni -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Généralement à 80k euros HT de CA, une société semble plus logique a priori.
Mais en fait, tout dépend de votre CA et de votre foyer fiscal pour le choix entre EI et société à l'IS.
Par exemple : Si vous avez plus de 3 parts dans le foyer fiscal sans autres revenus, il est possible que cela n'en vaille pas la peine compte tenu du surcoût de gestion ainsi que juridique et de la complexité (EURL face à EI BNC).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Stricto sensu les taux de cotisation seront les mêmes. C'est juste qu'en EURL/IS tu bénéficies sur la rémunération que tu décides d'un abattement de 10%. D'autre part, tu peux répartir entre rémunération et dividendes.yonijo a écrit : J'ai oublié de parler du statut de EI.
Est ce que l'on paye plus de charges avec une EI qu'avec une EURL ?
En EI à l'IR tu n'as pas d'abattement ni la possibilité de faire de la répartition et l'ensemble du résultat brut supportera des cotisations.
Au final, tu dois laisser quelques % de CA en plus en charges/impots, mais la différence n'est pas non plus énorme énorme.
Le conseil informatique n'est pas forcément l'activité la plus risqué, toutefois tu as toujours le risque d'être incriminé par un tiers pour un préjudice: défaut de conception, perte de données, ... Les assurances sont là pour ca.yonijo a écrit : J'ai une maison et 2 voitures, je sais que je risque de les perdres, mais je suis dans le service informatique donc je me dit que si je n'ai plus d'activité alors je ferme. Pensez vous que ce statut peut avoir un réél risque ?
C'est effectivement difficile d'évaluer le risque, comme ca. Plein de gens bossent en EI et s'en sortent très bien.
A titre perso, l'EURL/IS me paraît plus claire dans son fonctionnement et permet de gratter quelques centaines/milliers d'euros/an. Pour moi le choix était clair. -
yonijo
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 0Inscrit : 30 juin 2009Merci
Pourquoi plus logique ? (je n'ai encore aucune logique dans le freelance lol)hmg a écrit : Généralement à 80k euros HT de CA, une société semble plus logique a priori.
Je suis marié et je n'ai pas d'enfanthmg a écrit : Mais en fait, tout dépend de votre CA et de votre foyer fiscal pour le choix entre EI et société à l'IS.
Ma femme gagne a peu pret 15000€ net/an
Merci vous etes tous super -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Logique si l'on intègre les idées suivantes :
- lissage des revenus
- possibilité de choisir son mode de rémunération
- optimisation possible pour avoir un minimum de retenues
- possibilité de céder l'entreprise
- responsabilité limité (même si selon les activités c'est pêu important)
- ...
Généralement une société donne le plus large éventail de possibilité. Les points négatifs étant la lourdeur administrative (la société n'est pas vous, tous les actes de sa vie sont juridiques), comptable (comptabilité créances-dettes / recettes-dépenses) et le coût (juridique aussi bien création, vie et arrêt, gestion...).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
yonijo
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 0Inscrit : 30 juin 2009
Merci c'est parfait je comprend mieux. Je pense que je vais partir sur une EURL/IS.Calimero a écrit :
Stricto sensu les taux de cotisation seront les mêmes. C'est juste qu'en EURL/IS tu bénéficies sur la rémunération que tu décides d'un abattement de 10%. D'autre part, tu peux répartir entre rémunération et dividendes.yonijo a écrit : J'ai oublié de parler du statut de EI.
Est ce que l'on paye plus de charges avec une EI qu'avec une EURL ?
En EI à l'IR tu n'as pas d'abattement ni la possibilité de faire de la répartition et l'ensemble du résultat brut supportera des cotisations.
Au final, tu dois laisser quelques % de CA en plus en charges/impots, mais la différence n'est pas non plus énorme énorme.
Le conseil informatique n'est pas forcément l'activité la plus risqué, toutefois tu as toujours le risque d'être incriminé par un tiers pour un préjudice: défaut de conception, perte de données, ... Les assurances sont là pour ca.yonijo a écrit : J'ai une maison et 2 voitures, je sais que je risque de les perdres, mais je suis dans le service informatique donc je me dit que si je n'ai plus d'activité alors je ferme. Pensez vous que ce statut peut avoir un réél risque ?
C'est effectivement difficile d'évaluer le risque, comme ca. Plein de gens bossent en EI et s'en sortent très bien.
A titre perso, l'EURL/IS me paraît plus claire dans son fonctionnement et permet de gratter quelques centaines/milliers d'euros/an. Pour moi le choix était clair.
Par contre je ne comprend toujours pas pourquoi je ne pourrais pas faire une auto entrepreneur les 3 premiers mois (pour arriver à 32000€) avant de créer une EURL/IS ? Les charges sociales sur une Auto entrepreneur ne seront que de 23% environ je pense, donc comparer au 42 à 48% de l'EURL je serais gagnant (enfin pour 3 mois). -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Ca doit être théoriquement possible. Les cotisations sociales sont de 18% du CA (et non ~35% de 90% la rémunération décidée en EURL/IS).yonijo a écrit : Par contre je ne comprend toujours pas pourquoi je ne pourrais pas faire une auto entrepreneur les 3 premiers mois (pour arriver à 32000€) avant de créer une EURL/IS ? Les charges sociales sur une Auto entrepreneur ne seront que de 23% environ je pense, donc comparer au 42 à 48% de l'EURL je serais gagnant (enfin pour 3 mois).
Pour bénéficier du PFL fiscal, il faut entrer dans les clous niveau revenus N-1.
Et ... surtout ... il faut gérer le passage AE - EURL/IS ce qui n'est pas forcément facile, sachant que c'est un régime nouveau.
Mais bon, ca doit pouvoir se tenter, si tu es téméraire. -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Je veux dire au niveau social, c'est surtout ca le problème. On page d'un régime avec forfait proportionnel au CA au régime normal.Calimero a écrit : Et ... surtout ... il faut gérer le passage AE - EURL/IS ce qui n'est pas forcément facile, sachant que c'est un régime nouveau.
Mais bon, ca doit pouvoir se tenter, si tu es téméraire.
Pour la partie transformation de l'entreprise,j'imagine que c'est plus classique fiscalement parlant. Probablement des droits à payer pour la reprise de l'EI par l'EURL ? J'avoue ne pas bien connaître le régime fiscal de la transformation... -
yonijo
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 0Inscrit : 30 juin 2009[quote="Calimero]
Ca doit être théoriquement possible. Les cotisations sociales sont de 18% du CA (et non ~35% de 90% la rémunération décidée en EURL/IS).
[/quote]
Je suis ok pour les 18% de Auto Entrepreneur.
Je rebondis juste sur ta réponse concernant les cotisations sociales de l'EURL. Je peux donc, me faire un salaire de base et me faire des dividendes? Quel est l'avantage de prendre des dividende par rapport à un salaire normal ?
Merci vraiment pour tout. -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Il y a des avantages et des inconvénients.
Avantage : avoir en net un montant plus important (attention il faut tout de même vérifier par calcul de l'optimisation).
Inconvénients : pas de cotisations sociales (moins de protection donc), répartition au prorata des parts (donc y compris les associés qui ne participent pas ou plus à l'activité).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Oui, tu décides de la répartition. Regarde la feuille de calcul sur odeheurles.com pour avoir une idée du fonctionnement "financier" d'une EURL/IS. Les bases de calcul des cotisations sociales, les méthodes d'imposition de la rémunération, des dividendes ...yonijo a écrit : Je suis ok pour les 18% de Auto Entrepreneur.
Je rebondis juste sur ta réponse concernant les cotisations sociales de l'EURL. Je peux donc, me faire un salaire de base et me faire des dividendes? Quel est l'avantage de prendre des dividende par rapport à un salaire normal ?
La répartition optimale entre salaire et dividendes dépend de différents paramètres.
Comme le dit HMG-le-méchant-EC-tout-pas-gentil (*), les dividendes n'ouvrent droit à rien. Donc minorer sensiblement la rémunération au profit des dividendes te permettra de gratter quelques centaines d'€ dans ta poche en plus au final, mais tu auras moins de points de retraite. Selon ta situation et les anticipations que tu fais en terme de retraite, il peut être plus intéressant de cotiser un peu plus niveau retraite (et donc privilégier un peu plus de rémunération).
Accessoirement, surtout en début d'activité, les premiers dividendes ne pourront être versés qu'après la fin du premier exercice. Il faudra donc probablement te verse un minimum de rémunération pour vivre. De toute façon, même quand il s'agit de sortir le maximum d'€ au final, tu ne feras jamais du 100% dividendes (parce que du coup, IS qui passe à 33%...).
(*) cross topic joke 🤣 -
yonijo
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 0Inscrit : 30 juin 2009Bonsoir,
J'ai une chose qui me trotte dans ma tête.
En EURL. Sur une base de 10 000€ par exemple, si je veux 4000€ de fixe + le reste en dividende.
C'est juste un exemple pour comprendre IS, salaire, Urssaf, dividende et autre.
Pour moi lorsque je fais une fiche de paye il y a les charges salariale et les charges patronale.
Si quelqu'un peux me faire un exemple avec ca, j'essaierais d'extrapoler sur les autres sommes voulu.
Merci -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Regarde la feuille de calcul évoquée plus haut, tu as tous les calcul dedans.yonijo a écrit : En EURL. Sur une base de 10 000€ par exemple, si je veux 4000€ de fixe + le reste en dividende.
C'est juste un exemple pour comprendre IS, salaire, Urssaf, dividende et autre.
Pour moi lorsque je fais une fiche de paye il y a les charges salariale et les charges patronale.
Si quelqu'un peux me faire un exemple avec ca, j'essaierais d'extrapoler sur les autres sommes voulu.
En tant que TNS, il n'y a pas de cotisations salariales ou patronales. Il y a juste des cotisations sociales personnelles obligatoires. En gros, pour 100 de rémunération nette, il y a en gros 35 de cotisations TNS (enfin un peu moins grâce à l'abattement).
Mais en EURL/IS il faut voir l'ensemble. Ne voir qu'un seul aspect de la question en faisant abstraction du reste est à éviter. -
yonijo
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 0Inscrit : 30 juin 2009MERCI
je viens d'ouvrir le fichier.
C'est vraiment génial d'avoir des personnes comme vous qui prennent du temps et qui sont compétante.
Un grand MERCI.
Yoni -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008L'auteur de ce sympathique outil d'évaluation est Olivier, qui hélas n'est pas passé dans les environs depuis un bon bout de temps. -
SamJazz
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 2 juillet 2009Bonjour,
Je pose ma question ici pour éviter de créer un nouveau topic.
Ma question a un sens avec le titre de ce topic.
Voilà, j'aimerai me lancer dans deux activités. Une en tant que graphiste et une autre (en parallèle) en tant que commerçant (e-commerce, commerce en ligne).
J'aimerai savoir donc, quel type de statut devrai-je privilégier ?
Je viens d'apprendre que l'on été confronté à un choix lorsque l'on choisissez le statut d'entreprise individuel.
En effet c'est soit le BIC ou soit le BNC.
BIC : commerciaux (e-commerce)
BNC : activité libérale (graphiste)
Pourquoi ils n'ont pas intégré un troisième où on pourrai cumuler les deux ?
Dois-je me tourner vers une EURL. Tout en sachant que je n'ai aucun associé ?
D'avance merci. -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Crée plutôt un autre topic, parce que ton activité n'a a priori rien à voir avec celle de yonijo et donc les réponses qui lui ont été faites ne seront pas nécessairement transposables à ton cas. -
SamJazz
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 2 juillet 2009Finalement, j'ai eu les réponses à mes questions sur ce site :
http://www.apce.com/cid5583/regime-fiscal-de-la-micro-entreprise-bic-et-bnc.html&pid=958
Apparemment on peut " mixter " les deux. -
CORNEC
Nombre de posts : 325Nombre de likes : 0Inscrit : 26 septembre 2007je rejoins HMG
avec ce chiffre d'affaire il est certainement plus interessant de faire une sarl a l'is pour eviter la progressivite de l'impot sur le revenu ( qui n'est pas forcement un probleme en soi ) mais surtout eviter que les charges sociales soient calcules sur le benefice
des simulations s'imposent en fonction de vos frais reels pour affiner cette prevision
mais attention cela depend du serieux de vos hypothesesCordialement C.C. Expert Comptable contact@cornec-conseils.fr www.cornec-conseils.fr