Client dans black-list ,3% pour reglt à J+5 apres 14 mois

raduro19 a écrit : Mon client est dans la black list , je négocie une augment avec eux depuis 8 mois mais toujours rien.

Je paie 3% tous les mois depuis 14 mois pour être payé à J+5.

Est ce normal où puis-je exiger le paiement à J sans frais maintenant qu'on se connait bien.

Pour rappel il ya 14 mois j'ai été le 1er placé par ma commerciale et depuis elle en a placé 18 et je galére pour une augment de quelques dizaines d'euros dire que cette SSII est vraiment à discuter.

Payé à J+5 et tu rales ???? que dire alors pour J+45 ou J+60 !!!!

Tu as lu tout mon post je lâche 3% de ma factu mensuelle pour être payé à J+5 et je leurs ai ouvert une porte à 18 consultants après moi.

J'ai été un peu ... pour ne pas avoir indexé ma factu sur les consultants qui rentreront grâce à la porte que j'ai ouverte.

c'est cela qui m’énerve au plus haut point , je comprends bien que business is business mais faut pas voir en one shot le long terme est tout aussi important

raduro19 a écrit : Tu as lu tout mon post je lâche 3% de ma factu mensuelle pour être payé à J+5 et je leurs ai ouvert une porte à 18 consultants après moi.

J'ai été un peu ... pour ne pas avoir indexé ma factu sur les consultants qui rentreront grâce à la porte que j'ai ouverte.

c'est cela qui m’énerve au plus haut point , je comprends bien que business is business mais faut pas voir en one shot le long terme est tout aussi important

1°/ personne ne t'oblige de leur donner 3% (escompte)
2°/ c'est un peu tard non ? 18 consultants placés... tu aurais du y penser au bout du 2-3 ème et demander un pourcentage
3°/ rien n'est perdu, une leçon pour le future

raduro19 a écrit : Mon client est dans la black list , je négocie une augment avec eux depuis 8 mois mais toujours rien.

Je paie 3% tous les mois depuis 14 mois pour être payé à J+5.

Est ce normal où puis-je exiger le paiement à J sans frais maintenant qu'on se connait bien.

Pour rappel il ya 14 mois j'ai été le 1er placé par ma commerciale et depuis elle en a placé 18 et je galére pour une augment de quelques dizaines d'euros dire que cette SSII est vraiment à discuter.

Je trouve un peu léger de mettre une ssii dans la blacklist parce qu'elle traine pour donner une augmentation? Si vous voulez vraiment une augmente, il faut que vous disiez ce qui se passe si vous ne l'avez pas(cf Je vais chercher ailleurs). Et que ce soit suivi d'une vraie recherche si ça ne produit as son effet.

Mais demander une augmente au bout de 6mois de mission, à moins d'en avoir préalablement parlé ou évoqué, je trouve pas ça super non plus surtout avec les facturations qui ont tendance a stagner(voir baisser) en ce moment.

Vous avez voulu de l'affacturage ou escompte pour etre payé a J+5. Etre payé a J ça me parait tout simplement impossible: Comment voulez vous que votre facture soit payé le jour de sont émission? Vous n'êtes plus salarié, il faut que ca passe par la compta ensuite que le virement soit programmé ou le cheque emis et signé(ils vont systématiquement vous devoir des indemnités de retard dans ce cas).

Vous dites qu'il y a eu 18 autre placements... ok, mais vous pensez vraiment être responsable? Si c'est le cas, la menace de partir pourra vous apporter l'augmentation souhaitée. Et si ce n'est pas le cas mais simplement le commercial qui a "bien" fait son taf en proposant des bons consultants et/ou packages et autre avantages et bien il vous dira "bonne continuation".

Bonjour,

Certaines circonstances personnelles nécessitent de limiter les délais. Vous devriez vérifier si les frais de banque pour un emprunt pour financer le besoin en fonds de roulement sont si importants. 3% du principal, c'est beaucoup. En effet, les taux présentés par les banques sont annuels même s'ils sont plus élevés.

Ifabien Oui on en a discuté avant. On est tous d'accord que mon TJM est bas .Du coup j'ai essayé de prendre les devants avant entamant les nego mais visiblement ça ne marche pas.

Justement c'est difficile à dire mais je sais que dans ce monde du business il n y a aucun sentiment. ce que je veux juste dire c'est que j'ai ouvert cette porte en étant le 1er.

Si votre TJM est bas, qu'il en convient mais qu'il fait traîner en ne répondant pas au téléphone et ne répondant pas à vos mails...Il n'y a pas trop de question à se poser.

Vous regardez le contrat pour voir les modalités de ruptures ou si vous voulez la faire super réglo vous attendez la fin du contrat en faisant les démarches nécessaire si c'est du renouvellement tacite (et en le prevenant simplement par mail suffisamment en avance si c'est du renouvellement par avenant).

Si vous voulez être sur de retrouver une mission, il n'y a pas de méthode infaillible mais mettre votre CV ici ou sur lesjeudi et que vous recevez plein d'appel, il y a des chances de retrouver une mission rapidement.

raduro19 a écrit : Mon client est dans la black list , je négocie une augment avec eux depuis 8 mois mais toujours rien.

Je paie 3% tous les mois depuis 14 mois pour être payé à J+5.

Est ce normal où puis-je exiger le paiement à J sans frais maintenant qu'on se connait bien.

Pour rappel il ya 14 mois j'ai été le 1er placé par ma commerciale et depuis elle en a placé 18 et je galére pour une augment de quelques dizaines d'euros dire que cette SSII est vraiment à discuter.

Vous en êtes encore là avec eux? 😕

Vos deux demandes sont trop antagonistes. Une augmentation s'obtient le plus souvent après des "négociations" assez âpres. Or le fait qu'ils sachent que vous tirez la langue si on vous paie au-delà de J+5 ne joue clairement pas en votre faveur.

J'avoue ne pas comprendre tes propos.
Tu peux m'expliquer en detail

raduro19 a écrit : J'avoue ne pas comprendre tes propos.
Tu peux m'expliquer en detail

Tout simplement parce qu'ils savent que vous n'avez aucune marge de manoeuvre financière.

Et même si vous trouviez ailleurs, vous n'aurez pas beaucoup de SSII qui vous feront un paiement à J+5.

Paul92 a écrit : Et même si vous trouviez ailleurs, vous n'aurez pas beaucoup de SSII qui vous feront un paiement à J+5.

Je suis d'accord mais on peut garder ou même revenir sur le principe du J+5.

ce que je veux c'est une augmentation de mon TJM. J'estime qu'en étant le 1er et qu'aprés moi ils en ont placé 18 j'ai droit à une réévaluation ou au pire qu'ils me paient à J+5 sans escompte.

Ce qui correspondrait donc à une augment de 3%, ridicule bien sur mais j'en sortirai par le haut.

C'est une discussion sans bonne ou mauvaise réponse. On est dans le business et ils se disent que la morale n'y a pas sa place. Mais bon je continue à me battre.

raduro19 a écrit : ce que je veux c'est une augmentation de mon TJM. J'estime qu'en étant le 1er et qu'aprés moi ils en ont placé 18 j'ai droit à une réévaluation ou au pire qu'ils me paient à J+5 sans escompte.

Vous avez parfaitement le droit d'estimer que vous méritez une augmentation.
La ssii a parfaitement le droit d'estimer le contraire.

kzg a écrit : Vous avez parfaitement le droit d'estimer que vous méritez une augmentation.
La ssii a parfaitement le droit d'estimer le contraire.

Voir d'estimer que l'argent est mieux dans sa poche que dans la tienne. D'expérience il est quasi impossible d'obtenir une renégo du tarif a moins que le client vous bascule sur un poste différent. Si vous n'êtes pas content, posez votre préavis en indiquant que la raison est le tarif et voyez ce que la SSII fait.

Bonjour,

Quelle pression avez vous envers votre SSII ?

Au passage 3% pour 40 jours, cela fait 27% l'an... Même un revolving a un TEG inférieur.

kzg a écrit :

raduro19 a écrit : ce que je veux c'est une augmentation de mon TJM. J'estime qu'en étant le 1er et qu'aprés moi ils en ont placé 18 j'ai droit à une réévaluation ou au pire qu'ils me paient à J+5 sans escompte.

Vous avez parfaitement le droit d'estimer que vous méritez une augmentation.
La ssii a parfaitement le droit d'estimer le contraire.

surtout qu'après avoir placé 18 consultants, elle en a à mon avis plus rien à faire de Raduro19 🤣 🤣 🤣

Oui j'ai bien peur que cela ne soit vrai.
Juste une precision moi j'ai une position transverse sur la direction de l'archi , les autres consultants sont des techniques,moa etc dans les équipes.

Avant que j'arrive ils ont essayé de placer 3 ou 4 consultants dans cette direction et ils se sont faits à chaque fois retoqués. Depuis que je suis là pareil 2 KO.

Je m'entends bien avec mon client mais c'est pas lui qui décide, c'est sa chef ,et de toute façon là c'est pas le bon moment et surtout il dit que c'est une affaire entre la ssii et son "salarié".

Donc je ne sais pas si j'ai un moyen de pression mais je peux toujours si j'ai trouvé autre chose dire à mon client que je souhaite partir à cause du tjm mais que j'aurai aimé rester encore 1,2,... X ans .

J'ai deja joué la carte du départ , ils ont paniqué et ont voulu mettre la pression sur le client quitte à me voir partir, j'ai été obligé de rattraper le coup puisque c'etait du bluff.

raduro19 a écrit : Mon client est dans la black list , je négocie une augment avec eux depuis 8 mois mais toujours rien.

Je paie 3% tous les mois depuis 14 mois pour être payé à J+5.

Est ce normal où puis-je exiger le paiement à J sans frais maintenant qu'on se connait bien.

Pour rappel il ya 14 mois j'ai été le 1er placé par ma commerciale et depuis elle en a placé 18 et je galére pour une augment de quelques dizaines d'euros dire que cette SSII est vraiment à discuter.

les 2 arguments que vous avancez sont contre productifs.

Escompte :
rassurez moi, la mise en place des 3% est de votre fait ?
Ce n'est quand même pas la SSII qui vous y a contraint.
Si vous trouvez que cela est trop élevé, vous pouvez demander de suspendre l'escompte.

placement de 18 consultants
permettez de moi de douter de votre réelle influence sur le placement de 18 nouveaux consultants en 14 mois.
Etre le premier arrivé n'implique en rien d'avoir une part du gateau commercial pour les suivants.
Il faut pour cela avoir été un réel acteur :
est ce vous qui avait alerté la SSII sur de nouveaux besoins ? est ce vous qui est allé défendre les CV présentés par la SSII auprès du client ? est ce vous qui avez convaincu le client que la SSII est le meilleur partenaire ?
Si vous me répondez par l'affirmative, ce que je doute, alors oui vous êtes passé à côté de commissions. mais ne mettez pas en avant cette erreur de votre part. vous avez merdé, passez à autre chose.

Dans le cas contraire (votre role a été nul), un peu plus de modestie ne faisant jamais de mal, il est vraiment hors de propos de s'attribuer des lauriers qu'on ne mérite pas.

Cherchez donc des arguments plus constructifs :
* votre TJM d'il y a 14 mois était en deça du marché...vous demandez une simple revalorisation
* votre fonction chez ce client a évolué : votre tarif n'est donc pas le même
* votre client vous considère comme le cador à ce poste et accepterai une augmentation du TJM final...

vdaxeis a écrit : placement de 18 consultants
permettez de moi de douter de votre réelle influence sur le placement de 18 nouveaux consultants en 14 mois.
Etre le premier arrivé n'implique en rien d'avoir une part du gateau commercial pour les suivants.
Il faut pour cela avoir été un réel acteur :
est ce vous qui avait alerté la SSII sur de nouveaux besoins ? est ce vous qui est allé défendre les CV présentés par la SSII auprès du client ? est ce vous qui avez convaincu le client que la SSII est le meilleur partenaire ?

Je sais reconnaître l'objecivité. Ce que je dis est que si je n'avais pas signé en tant que 1er je ne crois pas que la porte serait ouverte pour en rajouter 18. C'est tout

vdaxeis a écrit : Dans le cas contraire (votre role a été nul), un peu plus de modestie ne faisant jamais de mal, il est vraiment hors de propos de s'attribuer des lauriers qu'on ne mérite pas.

Je ne m'attribue aucun laurier. je t'ai démasqué tu es ccl dans ma ssii... lol. As-tu bien lu mon post je ne réclame aucune paternité juste que j'ai été le 1er et j'ai ouvert la porte , sur mon département ils n'arrivent toujours pas à y placer une 2éme personne.

vdaxeis a écrit : Cherchez donc des arguments plus constructifs :
* votre TJM d'il y a 14 mois était en deça du marché...vous demandez une simple revalorisation

Le client me répéte que c'est un probléme entre la ssii et son "salarié"

raduro19 a écrit : Je sais reconnaître l'objecivité. Ce que je dis est que si je n'avais pas signé en tant que 1er je ne crois pas que la porte serait ouverte pour en rajouter 18. C'est tout

Si votre rôle s'est limité à "ouvrir la porte" alors il s'arrête dès l'instant où le 2ème presta est entré. Dès cet instant, la porte était ouverte, que vous restiez ou non.

Si vous avez joué un rôle actif dans le recrutement de chacun de ces 18 prestas, ça ne tient pas debout : vous auriez le sens du commerce et de la négociation assez développé pour contribuer à placer plus d'un prestataire par mois chez un client ; mais pas assez pour négocier la moindre rétribution pour ce travail ?!!
Etonnant.

c'est pas parce que vous rentrez le 1er que vous ouvrez la porte aux autres ... le commercial a fait son taff ... avez vous fait le votre ?

si vous avez annoncé les AOs en avance de phase, il fallait signer un contrat d'apporteur d'affaires ... si vous ne l'avez pas fait, désolé mais vous devez le rajouter dans votre REX ... 😛

vous avez loupé le beurre sur la mission, vous espérez obtenir la crémière ? c'est trop tard ... vous êtes dépassés ... et avec une armée de 18 consultants, vous ne servez même plus à rien pour cette SSII ....

ouvrez les yeux ... !

raduro19 a écrit : Ce que je dis est que si je n'avais pas signé en tant que 1er je ne crois pas que la porte serait ouverte pour en rajouter 18. C'est tout

ah ça c'est sur que pour rentrer un 2ème consultant, il en faut un 1er.
votre seul mérite est d'avoir véhiculer une bonne image de la SSII
-> c'est pas suffisant pour être partie prenante dans les contrats commerciaux des suivants

raduro19 a écrit : Je ne m'attribue aucun laurier.

On est bien d'accord

raduro19 a écrit : Le client me répéte que c'est un probléme entre la ssii et son "salarié"

ce n'est pas à votre client que vous devez négocié mais avec votre SSII !
La répercussion ou non d'une augment sur le tarif final client n'est pas votre problème

Le seul moment où il sera opportun de s'entretenir avec votre client sera le jour où vous lui annoncerez que vous avez pris la décision de partir sous x jours suite à un échec de négociation.

Je n'ai joué aucun rôle dans le recrutement des 18. Vous avez raison le fait d'être le 1er ne suffit pas.

Donc si je comprends bien le client qui refuse de s'y méler , la ssii, qui n'au aucune pression vu qu'ils ont un contrat rang 1 avec des ATG etc, n'a rien à faire de moi c'est donc plié j'ai juste à m'asseoir sur cette demande d'augment où y a t-il un moyen que je peux encore utiliser

votre demande d'augmentation, vous pouvez la formuler auprès de la SSII qui va la négocier avec votre client

si vous avez bien travaillé vous pouvez obtenir qqch

vous pouvez aussi négocier une baisse de la marge de la SSII...

mais à la place de la SSII, je vous laisse comme ça, et je fais tout pour vous remplacer par un CDI 😃

Je ne suis surement pas le mieux placé ni celui avec le plus d'expérience mais d'après moi tu ne pourras jamais avoir d'augment :

1/ ton client s'en fiche que tu parte ou que tu reste, et ne veut pas intervenir : d'après ce que tu dis il a pris un prestataire et le reste il s'en fiche et il ne veut pas intervenir entre la SSII et son salarié 😃 (décidément il a tout compris sauf qu'un salarié c'est 3 mois de préavis, pas un freelance 🤣 )

2/ ta SSII s'en fiche que tu parte, la preuve quand tu as bluffé ils étaient déjà prêts à te remplacer ... en plus le fait qu'ils aient 18 consultants dans la maison leur donne plus de poids

Donc à part négocier un paiement plus tard en contrepartie d'au moins 3% (ce que tu es prêt à signer je crois), tu n'as plus qu'à partir et laisser ce client se rendre compte de la différence entre un freelance et un salarié 🤣
Mais sinon rien ne bougera car des 3 parties tu es la seule à vouloir que ça bouge ...

Combien la ssii prend de marge en % ? Le savez vous ?

Si c'est au dessus de 10%, la ssii n'a aucun interet a vous voir partir. Aucun intérêt non plus à vous changer le tarif si elle voit bien que vous souhaitez rester dans la mission.
A la limite, essayez de leur imposer une revalorisation lors du prochain renouvellement de contrat en indicant votre nouveau tarif par avance. Mais idem, il faut etre pret à partir de la mission si ca la SSII ne veut pas diminuer sa marge.

findus a écrit : si vous avez bien travaillé vous pouvez obtenir qqch

🤣 🤣 Excellent !

Si l'obtention d'une augmentation de tarif était directement liée à la qualité du travail fourni ça se saurait 😉

Bonjour,

Effectivement, vous n'avez pas de pressions suffisantes :

Vous avez voulu faire du bluff, et vous vous êtes retracté... vous avez du coup une image négative vis à vis de votre SSII et de votre client.

Votre SSII a des ATG, hors, celles-ci sont négociées (sauf erreur de ma part) pour trois années. Donc encore un mauvais point pour vous (au niveau des pressions possibles).

Vous avez demandé un règlement à J+5, cela se fait généralement sur les deux premières factures (et plus souvent à J+10) ou dans des cas particuliers ; notament quand le consultant est jugé "bankable", mais tout cela GRATUITEMENT. Sachez qu'une SSII est parfaitement en droit de demander un escompte pour ce type de demande. (bon faut dire que comme c'est parti elle viendra peut-être vous voir aussi pour les retrosessions..)

Vous souhaitez un augmentation de votre TJM, pourquoi ne pas avant tout arrêter de perdre 3% de votre CA ?

Votre client n'est apparement au fait de votre statut, cela explique la raison pour laquelle il vous considère comme étant salarié... et ne s'attend pas à ce que vous puissiez partir du jour au lendemain en raison des 3 mois de préavis...Cela lui laissant du temps pour sélectionner un autre candidat.

Si vous avez correctement négocier votre contrat votre préavis ne sera que de 8 à 30 jours maximum. (voir 0 quand vous arrivez en fin de contrat).

Remettez-vous donc sur le marché, cela ne pourra qu'être bénéfique pour vous.

Cordialement,

kzg a écrit :

findus a écrit : si vous avez bien travaillé vous pouvez obtenir qqch

🤣 🤣 Excellent !

Si l'obtention d'une augmentation de tarif était directement liée à la qualité du travail fourni ça se saurait 😉

ça reste un argument bidon comme un autre, c'est tout ce que je voulais dire ... des fois auprès des achats ça peut passer 😛

Juse une précision, le monde la banque étant trés trés petite je fais le choses trés proprement. J'ai jamais menacé de partir, j'ai juste dit que j'avais une offre d'un autre client que j'allais considérer.

Le client sait que je suis en negociation pour une augmentation mais il n'est pas au courant de ces derniérs faits et pour lui je suis juste un salarié qui négocie avec sa boîte comme le font les autres consultants.

La ssii a accepté ce j+5 car comme dit plusieurs fois ce compte et surtout cette partie dudit compte participe à leur bonnne image et surtout à leur posture. Ils ont aprés reussi à être referencé niveau 1 avec des ATG consequentes.

J'ai demandé à voir ma ccle, son n+1 et même le dirco, elle m'a dit qu'elle n'etait pas dispo demain, m'a demandé une autre date mais n'est pas revenue vers moi.

Ils doivent se douter que cette fois-ci je suis remonté comme un string .

partez de la mission et trollez la ssii en indiquant au client que vous partez sous deux semaines parce que votre contrat d'indep contient cette clause 🤣

Perso je refuse maintenant toute mission ou le client final ne connait pas mon statut.