Client refuse de payer

Après avoir lu tous les messages, j'ai vu que le droit d'auteur n'a jamais été mentionné.

Si votre client n'a jamais signé de contrat, vous n'avez pas non plus signé que vous lui cédiez les droits d'auteur et/ou d'utilisation sur la plateforme.

Dans l'absolu ,vous pouvez exiger qu'il désinstalle le logiciel. C'est assez coûteux comme procédure donc infaisable dans la pratique mais ça peut servir d'argument lorsque vous appelerez le gars.

Cela dit, je comprends votre point de vue, c'est très énervant ce genre de gusses mais j'espère pour vous que vous ferez des factures bien plus importantes à l'avenir et que ces 300€ vous sembleront bien peu de choses.

Au vu du montant, ça ne sert à rien, je laisserais tomber, non sans l'avoir supprimé au préalable (le code, pas le client). S'il prétend qu'il ne vous a rien demandé, vous ne saurez pas de quoi il parle lorsqu'il vous accusera de l'avoir supprimé.

Attention : il y a des logs de connexions. Il est facile de retrouver la personne ayant supprimé le code (sauf à prendre des précautions style VPN / cybercafé) et c'est un délit.

(Loin de moi l'idée de défendre le client malhonnête, mais tout comme il est illégal de descendre un cambrioleur avec son fusil, on ne peut pas faire n'importe quoi même si on a raison sur le fond)

Vous croyez franchement qu'un gars qui ne sait pas faire un site Internet va savoir déchiffrer une log?

Lui non. Mais il passe par un hébergeur. Qui lui sait.

Super, on va appeler les Experts Miami pour savoir qui a torpillé un site Internet à 300€ qui n'a jamais été commandé 🤣 .

De toute façon il y a plus de chances qu'il contacte plutôt le développeur du site.

Vous êtes bien naïf. Si il est prêt à escroquer son développeur, il ne va certainement pas se priver de demander au support de son hébergeur qui s'est connecté et avec quelle IP. Info qui se récupère en à peu près 1min chez n'importe quel hébergeur sérieux.

Pas besoin d'appeler les experts.

Super vous avez une IP, vous en faites quoi?

Bref il faudra ensuite appeler un avocat, lancer une procédure, claquer 5000€ pour même pas être certain d'avoir gain de cause (à la base le guss n'a quand même pas payé son site, et n'a même pas la preuve qu'il l'a commandé), alors qu'on parle d'un contentieux de 300€?

Déjà il va porter plainte auprès de la police, c'est gratuit et c'est à eux de faire la requête légale auprès des opérateurs pour identifier l'IP.

Ensuite 300€ c'est le prix réclamé par notre ami, le préjudice il peut être gonflé à bien plus (perte de clientèle, dommages et intérêts..).

Mais ce n'est pas le plus important : saboter un système informatique, c'est pénal.

Ordonnance n° 2000-916 du 19 septembre 2000 art. 3 Journal Officiel du 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002
Le fait d'accéder ou de se maintenir, frauduleusement, dans tout ou partie d'un système de traitement automatisé de données est puni d'un an d'emprisonnement et de 15000 euros d'amende.

Lorsqu'il en est résulté soit la suppression ou la modification de données contenues dans le système, soit une altération du fonctionnement de ce système, la peine est de deux ans d'emprisonnement et de 30000 euros d'amende.

Donc non, ce n'est pas un bon conseil de dire "supprimez tout". Il faut être conscient du risque pris.

Tap a écrit : Lorsqu'il en est résulté soit la suppression ou la modification de données contenues dans le système, soit une altération du fonctionnement de ce système, la peine est de deux ans d'emprisonnement et de 30000 euros d'amende.

Il y a déjà eu modification de données car si j'ai bien compris au début il n'y avait rien dans le système et maintenant il y a un site complet.
Enfin, quelle prise de tête pour un site à 300 balles.
L'aspect moral mis à part, au départ c'est vous qui faites une erreur, ce client goujat en a juste profité.

Je ne pense pas qu'il y ait grand risque à supprimer le site mais c'est une vengeance mesquine qui n'apportera rien.

Au contraire, laisser le site en place avec votre copyright bien en évidence, vous permet de l'utiliser comme vitrine pour vos futurs clients. Vous pouvez même vous vanter du fait que votre client a maintenant des centaines de visites par mois, avec demandes de devis, etc

Tap a écrit : Déjà il va porter plainte auprès de la police, c'est gratuit et c'est à eux de faire la requête légale auprès des opérateurs pour identifier l'IP.

Ensuite 300€ c'est le prix réclamé par notre ami, le préjudice il peut être gonflé à bien plus (perte de clientèle, dommages et intérêts..).

Mais ce n'est pas le plus important : saboter un système informatique, c'est pénal.

Ordonnance n° 2000-916 du 19 septembre 2000 art. 3 Journal Officiel du 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002
Le fait d'accéder ou de se maintenir, frauduleusement, dans tout ou partie d'un système de traitement automatisé de données est puni d'un an d'emprisonnement et de 15000 euros d'amende.

Lorsqu'il en est résulté soit la suppression ou la modification de données contenues dans le système, soit une altération du fonctionnement de ce système, la peine est de deux ans d'emprisonnement et de 30000 euros d'amende.

Donc non, ce n'est pas un bon conseil de dire "supprimez tout". Il faut être conscient du risque pris.

Ce n'est pas un conseil à donner sur un forum je suis d'accord.

Maintenant laisser imaginer que la police va venir le chercher au petit matin le lendemain de la plainte pour l'embastiller, ce n'est pas crédible. Quand vous venez au commissariat avec une annonce du bon coin d'un bien qui vous a été volé, le plus souvent ils vous sortent qu'ils ne peuvent rien faire. Alors à moins que ce margoulin ait des très gros appuis, vous pensez réellement qu'ils vont s'épuiser à la tâche pour un méfait à 300€, et qui n'en est même pas vraiment un en plus (il ne ferait finalement que reprendre ce qui est encore sa propriété intellectuelle)?

Bien sûr on est baigné dans le culte légaliste de l'autorité de l'Etat, mais la réalité est malheureusement bien différente.

Bonjour,

Ceci dit, le fait qu'il revienne voir le développeur non payé n'est pas à exclure.

J'ai eu un client comme cela. Il part sans payer et revient un an après pour que j'assume ses retards de déclarations en payant ses majorations et ses impôts (tant qu'il y était) "parce qu'un inspecteur des impôts lui a dit de le faire".

J'ai eu un client comme cela. Il part sans payer et revient un an après pour que j'assume ses retards de déclarations en payant ses majorations et ses impôts (tant qu'il y était) "parce qu'un inspecteur des impôts lui a dit de le faire"

ça ose tout, c'est à ça qu'on les reconnaît. En plus, il n'assume pas et se dédouane sur l'inspecteurs des impôts :p

Pour la suppression du code, c'est ce que je ferais sous le coup de la colère mais ce n'est évidemment pas un conseil à donner sur un forum pro. Au pire, vous pouvez modifier légèrement le code de façon à afficher un message

"La période d'essai a expiré. Pour continuer à utiliser le logiciel, veuillez acheter une licence".

Munissez-vous de popcorn et attendez l'appel du client 8)

Bonjour,

Vous pouvez aussi continuer votre travail bénévole en enrichissant le site de contenu...pourri...

Sinon, il dit quoi votre ami? Si ça se trouve, c'est lui que votre client veut punir en refusant de payer...

J'aime beaucoup l'approche d'adenoyelle 🙂

Le mieux est avant toute chose de voir comment se passe le retour de contact par téléphone. Si les mails sont classés à la verticale et pas lus, ou pas par la personne concernée, on ne va pas avancer.

khaldoun a écrit : Pour répondre à certaines questions :
[...]
Je pense que je vais lui envoyer un recommandé, et l'appeler (ce que j'ai jamais fait). Je vais voir ce qu'il va se passer ensuite.

Mais par principe, je laisserais pas tomber...

Tap a écrit : J'aime beaucoup l'approche d'adenoyelle :)

+1

phili_b a écrit : Le mieux est avant toute chose de voir comment se passe le retour de contact par téléphone. Si les mails sont classés à la verticale et pas lus, ou pas par la personne concernée, on ne va pas avancer.

Ce matin en pause je me suis dit faudrait peut être que je l'appelle.
Du coup je compose le numéro de la boite, j'ai sa secrétaire qui me dit qu'il est pas la jusqu’à mercredi et elle me demande pourquoi. Je lui parle de facture non payé pour un site internet, elle a pas l'air au courant.
Du coup je vais envoyer en parallèle un recommandé et lui mettre un peu de pression.
Je pense que les "saouler" va accélérer les choses parce que je suis moyennement motivé à supprimer surtout que ca été repris apparemment par une agence (maj du site etc mais il ont pas modifié les login/mdp)

hmg a écrit : Bonjour,

Ceci dit, le fait qu'il revienne voir le développeur non payé n'est pas à exclure.

J'ai eu un client comme cela. Il part sans payer et revient un an après pour que j'assume ses retards de déclarations en payant ses majorations et ses impôts (tant qu'il y était) "parce qu'un inspecteur des impôts lui a dit de le faire".

Ah mais c'est probable qu'il appelle, ce serait même l'objectif d'ailleurs.

Vous n'êtes pas payé par prélèvement automatique?

Bonjour,

Non. Je n'ai pas mit cela en place. Je facture après le travail.C'est plutôt inhabituel, oui. Mais j'ai un taux très faible d'impayés.

J'ai envoyé un recommandé hier, je vais les appeler quand j'aurais la preuve d'arrivé de la lettre.
On va se marrer 😃

Finalement le mec a bien recu la lettre recommandé.
J’appelle aujourd’hui directement sur son portable, je me presente XXX de la societé YYY, ce con%!# me raccroche au nez.
J'appelle du coup le secretariat, et je leur balance à la gueule les 4 vérités, en leur donnant 1 semaine pour payer sinon je désactive le site.
J'envoie plusieurs SMS au gars pour lui faire comprendre que s'il paye pas très rapidement, son site sera désactivé.
J'ai pas menacé de lui faire une mauvaise pub sur internet( j'etais "referenceur" à mes heures perdus dans une vie antérieur)
Voila, tout ca pour un site clé main avec un template que j'ai payé 50 euros de ma poche, le tout pour 250 e HT

Suite :
Il me répond par SMS, dit qu'il me connait pas, et il me menace de poursuite judiciaire pour harcelement.
Je lui répond que j'ai payé le template ce qui prouve que j'ai fait le site, il me dit d'allez me faire voir et qu'on se verra chez le juge.
Je lui dit qu'il verra ce qu'il verra, et qu'en aucun cas je laisserai mon code sur son site (le template que j'ai payé).
Bref, je suis tombé vraiment sur une sous merde, un vieux patron d'une PME dans le poitou qui doit traité ses employés comme ses esclaves.
Je vais voir avec l'éditeur de template s'il peut désactiver à distance le template, histoire d’être clean vis à vis de l'accusation de piratage comme cet étron m'a fait comprendre qu'il recourait si je désactivais le site

Et c'est un ami qui vous l'avait recommandé? 😲

Paul92 a écrit : Et c'est un ami qui vous l'avait recommandé? 😲

Oui l'ami disait que son ami avait besoin d'un site, qu'il allait me payer aprés 😃 véridique
Je suis un peu circonspect, j'ai pas besoin de 250 euros je les fait en une demi journée, mais ca me fait chier de lacher ce site pour ce vieux gars aigri.En plus j'ai payé 50 balles pour le template.
En meme temps, j'ai femme et enfant, le gars il est vieux garcon et fait un CA de 800k, il a une tete vieux briscard, et je pense qu'il est trés con, et du coup il n'a que ca a faire de me pourir la vie.
Pas évident

Oui pour une facture de 250€ c'est assez pitoyable, même incompréhensible 😕 .

J'aurai pas attendu autant que vous pour désactiver le site, voir le rediriger vers le site d'un concurrent.

Dénnoncez le au fisc qu'il se prenne un petit contrôle 😨

Mais est-ce qu'il est vraiment au courant de ce site ou l'a-t-il été en temps et en heure ?


Peut-être que l'ami a eut l'idée de lui faire faire un site, le grincheux n'a rien compris aux sites internet et a dit d'accord sans comprendre quoique ce soit, mais plus tard s'est aperçu que l'ami lui a forcé la main, et il s'est dit que jamais il ne payerait cela.

Si ça s'est passé comme ça, aucune chance de se faire payer, surtout si c'est un autocrate, sauf à avoir la fin mot de l'histoire sur le processus de décision. J'ai du mal à croire que c'est simplement la volonté de ne pas payer alors qu'il ne s'agit "que" de 250 euros.

Clairement il aurait fallu au moins un devis en amont.

Est-ce qu'il y a quelqu'un qui fait office de responsable informatique dans cette PME à qui il est possible de dialoguer ?

Et mettre un message "en attente d'activation" ? (rediriger vers un concurrent, je ne comprends pas l'intérêt).

phili_b a écrit : Mais est-ce qu'il est vraiment au courant de ce site ou l'a-t-il été en temps et en heure ?


Peut-être que l'ami a eut l'idée de lui faire faire un site, le grincheux n'a rien compris aux sites internet et a dit d'accord sans comprendre quoique ce soit, mais plus tard s'est aperçu que l'ami lui a forcé la main, et il s'est dit que jamais il ne payerait cela.

Si ça s'est passé comme ça, aucune chance de se faire payer, surtout si c'est un autocrate, sauf à avoir la fin mot de l'histoire sur le processus de décision. J'ai du mal à croire que c'est simplement la volonté de ne pas payer alors qu'il ne s'agit "que" de 250 euros.

Clairement il aurait fallu au moins un devis en amont.

Est-ce qu'il y a quelqu'un qui fait office de responsable informatique dans cette PME à qui il est possible de dialoguer ?

Et mettre un message "en attente d'activation" ? (rediriger vers un concurrent, je ne comprends pas l'intérêt).

Eh non, le patron voyou lui a envoyé de son mail à lui tous les parametres d'hébergement, DNS etc. Il est parfaitement au courant, sachant que c'est lui qui a parlé de renouveller le site (le gars fait presque 1 millions de CA, a ce niveau la il est trés loin d'etre demeuré)
Je viens de parler a mon ami.
Celui ci me dit conseille de le désactiver, sachant qu'il n'a pas bcp de relation avec lui maintenant, et qu'il le soupçonne de bluffer
L'éditeur du template ne veut pas se mêler de ce souci.
Je vais voir avec l'éditeur si le fait de créer un deuxieme site avec la meme license (license unique par site) va permettre de bloquer les 2 sites ou un des sites.
Ca me fait rager de laisser sur son site mon template que j'ai payé 50 euros (a l'époque j'etais salarié donc 50e c'etait pas rien)
Je vais appeler sa secretaire jusqu'a les dégouter, je vois pas d'autre solutions.
L'étron m'a bloqué de son portable

khaldoun a écrit : Eh non, le patron voyou lui a envoyé de son mail à lui tous les parametres d'hébergement, DNS etc. Il est parfaitement au courant, sachant que c'est lui qui a parlé de renouveller le site

Ha oui là c'est malheureusement clair.