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Comment faire pour payer nos charges en dehors de la france
tomelou
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tomelou
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5 janvier 2010
Bonjour, je suis profession libéral depuis Septembre 2005 dans le domaine de l'architecture, et comme beaucoup de personne j'ai subi la crise de plein fouet, sur une année je n'ai pas travaillé pendant 4 mois et le reste j'ai eu du travail a peine à mi temps. J'ai quand même du m'acquitter des charges de la CIPAV s'élevant à 10800 euro, j'ai éssayé de leur expliquer ma situation, rien à faire, le seul petit avantage qu'ils m'ont accordé c'est de payer avant le 30 décembre au lieu du 15 octobre....SUPER
J'ai, dans un reportage lointain sur TF1 entendu un dentiste en bretagne (je crois) qui avait trouver la combine de payer ses charges dans un pays étranger il économisait ainsi 70% de charges par rapport à la France....Y'a t-il quelqu'un capable de m'en dire plus sur ces pratiques et surtout ou s'adresser pour ainsi pouvoir dire stop au racket de notre si beau pays, car actuellement je suis pris à la gorge et je trouve au nom de tous les gens comme moi que l'on à le droit d'exprimer nos talents sans forcément en payer un lourd tribut....
J'ai, dans un reportage lointain sur TF1 entendu un dentiste en bretagne (je crois) qui avait trouver la combine de payer ses charges dans un pays étranger il économisait ainsi 70% de charges par rapport à la France....Y'a t-il quelqu'un capable de m'en dire plus sur ces pratiques et surtout ou s'adresser pour ainsi pouvoir dire stop au racket de notre si beau pays, car actuellement je suis pris à la gorge et je trouve au nom de tous les gens comme moi que l'on à le droit d'exprimer nos talents sans forcément en payer un lourd tribut....
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PRCI
Nombre de posts : 71Nombre de likes : 0Inscrit : 19 juin 2009
Méfie-toi de ce que disent certains médias, du moins tant que tu n'as pas recoupé les informations qui y sont distillées. De plus, ce genre de combine peut se retourner contre celui qui s'y adonne si l'administration fiscale y voit une tentative d'évasion fiscale.tomelou a écrit : J'ai, dans un reportage lointain sur TF1 entendu un dentiste en bretagne (je crois) qui avait trouver la combine de payer ses charges dans un pays étranger il économisait ainsi 70% de charges par rapport à la France -
tomelou
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 5 janvier 2010Merci PRCI mais sinon y a t'il un filon légal pour ne plus avoir à faire au système fiscal Français? -
PRCI
Nombre de posts : 71Nombre de likes : 0Inscrit : 19 juin 2009
Mis à part s'installer à l'étranger, je ne vois rien.tomelou a écrit : Merci PRCI mais sinon y a t'il un filon légal pour ne plus avoir à faire au système fiscal Français? -
tomelou
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 5 janvier 2010Bonne idée mais peux t'on s'installer à l'étranger et travailler pour des sociétés françaises....... -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Oui, en télétravail, sans limitation... 😉
Oui, si tu es établi à l'étranger (socialement et fiscalement), et si tu reviens pour une durée inférieure à une limite qui dépend des conventions signées entre la France et le pays concerné (si elle existe).
Typiquement 1 à 2 ans (Pour l'UE et certains autres pays) ou parfois plus.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
ubik_2008
Nombre de posts : 397Nombre de likes : 29Inscrit : 16 novembre 2008A mon avis, tu peux travailler pour des sociétés françaises mais à condition que ta société et ton domicile soit basé à l'étranger...
C'est pas pour rien que certain s'expatrient en suisse ou à bruxelle mais lorsqu'ils le font, ils ne gardent aucune propiété ni domicile en france pour pas se faire epingler par le fisc. Après peut être certain continue à vivre en france en utilisant un domicile d'un ami ou d'un parent mais bon si le fisc te contrôle, il va contrôler le nombre de jours passés en france.
En étant baser à l'étranger, tu as le droit de travailler un certain nombre de jours par an en france sans être imposer. Mais bon là faut voir un spécialiste....
En tout cas, c'est pas une petite démarche... le cas du dentiste qui a pignon sur rue en France et en plus qui prend le risque de passer à la télé. Faut qu'il soit un peu débile ou alors c'est un comedien. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Ca paraît vraiment bizarre pour le dentiste,
pour le reste, il est possible de quitter la France et de s'installer à l'étranger... Après faire une mission en France durant quelques mois, c'est possible, mais éviter de prendre une location ou d'acheter quelque chose 🙂EURL / IS depuis 2008 -
tomelou
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 5 janvier 2010A l'attention de Findus, je crois me souvenir qu'il était en procès avec l'administration fiscale et qu'il payait ses charges en Grande Bretagne. A ce temps la je n'étais pas à mon compte donc je n'y ai pas prêté plus attention -
tomelou
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 5 janvier 2010a l'attention de UbiK 2008, je me demandais comment cela se passerait-il si je me mettais à mon compte au Guatemala (j'ai de la famille donc une adresse) alors que je réside et travail en france...Ou payerais-je mes charges? -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 417Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Il y a eu à l'époque des reportages sur divers personnes dont une coiffeuse qui disaient qu'en payant leurs charges à l'étranger, ils devraient être exonérées en France. Mais chaque fois, ce personnes venaient de commencer en s'appuyant sur le texte européen qui venait de sortir. Depuis les organismes sociaux français ont bien précisé que ce n'était pas possible.
Pour ce qui est des 10800 euros, ce ne sont pas les charges sociales de 2009, mais celles de 2007 réajustées. En 2011, quand vous aurez l'ajustement de 2009, ce jouera à l'inverse.
Il ne faut pas oublier qu'il faudra bien un jour payer ses charges et ses impôts. Même si comme la CIPAV, il faut attendre 2 ans.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008Bonsoir,
La plus grosse difficulté, que ce soit en France ou à l'étranger, c'est la perte sèche de chiffre d'affaires. Si vous avez l'espoir de voir votre situation se redresser - ce que je vous souhaite avec le redémarrage progressif des activités de 2010 - je vous conseille de prendre rendez-vous avec le RSI et l'URSSAF pour négocier un étalement de vos charges. Ils ont des consignes pour être conciliants et il n'y a aucune raison qu'ils ne le soient pas avec vous.
Quant au fait d'aller vivre à l'étranger, c'est un choix qui appartient à chacun et qui se défend complètement. On en connaît d'ailleurs qui s'y épanouissent très bien. Il me semble par contre beaucoup plus délicat de concilier une clientèle sur le territoire français avec une résidence à l'étranger. Mais bon...
Cordialement
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FrançoisFrançois -
tomelou
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 5 janvier 2010Merci tout le monde pour vos messages, en bref nous n'avons aucun choix possible, nous travaillons tous très dur et l'état nous en pique la moitié et on doit se taire et ne rien faire..... nous voilà revenu donc au temps des seigneurs. Comme beaucoup d'entre vous je travaille le week-end, en vacance j'emmene mon travail, les jours fériés pas de repos.... pour engraisser nos politiciens....On le paye cher notre beau pays -
PARFUS
Nombre de posts : 23Nombre de likes : 0Inscrit : 20 octobre 2009Bonjour à toi,
Tu peux adopter le statut de détaché pour tes missions à l'étranger et profiter du statut français, côtiser et avoir un contrat français obtenu via ta boite de portage.
Contacte moi pour plus de renseignements!
🙂
Estelle -
tomelou
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 5 janvier 2010Merci Estelle mais je n'ai pas tout compris -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 417Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Compte tenu que c'est pour faire de la pub pour une "méthode miracle", c'est normal de ne pas tout comprendre. Si vous compreniez tout, vous ne suiveriez pas ces conseils sans qu'ils soient contresignés comme sans risques par un très gros cabient d'avocats (et encore).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
PARFUS
Nombre de posts : 23Nombre de likes : 0Inscrit : 20 octobre 2009contrasignés??? Mais qu'est ce dont cette réflexion bête puisque le portage est intégré au droit du travail depuis 2008? il n'y a rien d'illégal, cela permet juste de rendre le travail plus flexible. C'est très pratique d'être porté à l'étranger puisque ça nous évite de monter notre propre structure. ça implique pas mal de charges de monter sa boite quel que soit le pays ou vous vous trouvez! Après c chacun ses choix -
PRCI
Nombre de posts : 71Nombre de likes : 0Inscrit : 19 juin 2009
Justement, si monter une boîte implique pas mal de charges, « quel que soit le pays » où l'on se trouve, et que je peux faire appel à une entreprise de portage salarial en France en toute légalité, pourquoi devrais-je être porté à l'étranger ? Hein ? pourquoi ? Si l'on peut fournir une explication qui tienne la route, je suis prêt à la lire... 🙄PARFUS a écrit : C'est très pratique d'être porté à l'étranger puisque ça nous évite de monter notre propre structure. ça implique pas mal de charges de monter sa boite quel que soit le pays ou vous vous trouvez! -
PARFUS
Nombre de posts : 23Nombre de likes : 0Inscrit : 20 octobre 2009En fait, c'est le statut juridique imposé par la loi, que d'être détaché pour bénéficier des services d'une boite de portage française. Il n'y a rien à justifier, ni même à dire... Si vous voulez bénéficier d'un bulletin de salaire français, d'un contrat français, de protections sociale française... vous serez détaché!!!
voila, c'est une option comme une autre qui permet de supprimer tout frais lié à la création d'une boite. Par contre, bien sûr, cela implique un certain coût, le tout est de bien comparer vos options et de prendre la plus sûre. Je vous en ai exposé une, il y'en a bien sûr d'autres, sans animosité 🙂 -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010
Oui, la réponse est claire. Pour tous ceux qui payent des charges à l'étranger et pour tous ceux qui en font commerce en vous proposant, moyennant finance, de monter votre entreprise dans un paradis fiscal : si vos clients sont en France, ce sera la requalification fiscale assurée si le fisc s'en aperçoit.tomelou a écrit : Merci tout le monde pour vos messages, en bref nous n'avons aucun choix possible, nous travaillons tous très dur et l'état nous en pique la moitié et on doit se taire et ne rien faire..... nous voilà revenu donc au temps des seigneurs. Comme beaucoup d'entre vous je travaille le week-end, en vacance j'emmene mon travail, les jours fériés pas de repos.... pour engraisser nos politiciens....On le paye cher notre beau pays
Pour info, le critère qui consiste à vivre à l'étranger n'est même pas une garantie : le fisc français peut engager une procédure de redressement fiscal à partir du moment où vos revenus proviennent manifestement d'une activité exercée en France, même si vous résidez de l'autre côté d'une frontière plus de 183 jours par an.
Quelques consultants de ma connaissance vivant et travaillant en France mais par l'intermédiaire de leur société, domiciliée en Suisse, jouent un jeu (fiscal) dangereux. Bien entendu, il y a des méthodes pour compliquer davantage le travail du fisc français, mais ça s'appelle de l'évasion fiscale.
Si vous pouvez justifier qu'au moins la moitié de vos revenus ne sont pas de source française, par contre, plus de problème pour s'immatriculer ailleurs que chez nous.Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 417Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Je rejoins Olivier_M sur ce point.
J'ai vu des personnes redressées dans des situations qui étaient déjà beaucoup plus solides à la base.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
coprocess
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 17 août 2006Bonjour,
La France n'est pas le pays le plus regardant sur ce genre de choses, mais attention quand même.
S'il est normal et courant pour une société française d'acheter des biens matériels à une société étrangère, il n'est pas normal d'acheter de la prestation de services à un prestataire établi dans un pays qui ne parle pas la même langue et qui n'a a priori pas la même culture.
Donc vis-à-vis d'une administration (URSSAF ou DGI), le problème sera de comprendre les tenants et aboutissants de la prestation. Et si manifestement il y a un montage, deux solutions :
1/ Aucune prestation réelle de services (au sens physique du terme) ne peut être démontrée, et le client aura du soucis à se faire avec la DGI qui ne se privera pas de l'aligner (évasion fiscale) ;
2/ Une prestation réelle de services (au sens physique du terme) est démontrée et c'est les URSSAF qui risquent de s'en donner à coeur joie avec le client (travail dissimulé au sens des art. L. 143-3, L. 143-5, L. 341-6 et L. 620-3 du Code du travail français), puis le prestataire avec la DGI.
Quand vous dites travailler dans l'immobilier, vous pensez à quoi précisément ? Apporteur d'affaires, agent immobilier, diagnostique amiante, Etc.).
Pour plus d'informations sur le portage international voir la FAQ de mon site : www.coprocess.lu