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Contentieux sur faute involontaire
monsieurphoto
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monsieurphoto
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21 décembre 2017
Bonjour,
je vous écris afin de recevoir des conseils!
Ma femme qui est en freelance vient récemment de perdre un contrat car le disque dur qu'elle utilisait pour un montage vidéo a lâché.
Tout son travail était dessus...
Je vous assure, elle a tout fait pour trouver la solution, mais en vain.
Non seulement c'est un contrat perdu avec un grand compte avec qui elle a des missions récurrentes, mais en plus sa crédibilité est remise en question malgré elle.
Le plus gros soucis est celui-ci: son client lui a demandé si elle avait une assurance car il compté lui faire payé des "frais"... Sans plus d'explication.
Ce ne sont pas des frais que le client a avancé à ma femme, ce que nous aurions compris.
Ma question est donc de savoir si un client peut exiger le remboursement, non pas de la prestation(parce qu'il ne compte même pas payer le travail qui était presque abouti et dont il avait un échantillon), mais des frais qui n'incombent pas ma femme.
Je vous remercie pour votre écoute et votre conseil.
C'est une grosse grosse déception pour ma femme, on ne comprend pas ce qui arrive.
Cordialement
Sylvain
je vous écris afin de recevoir des conseils!
Ma femme qui est en freelance vient récemment de perdre un contrat car le disque dur qu'elle utilisait pour un montage vidéo a lâché.
Tout son travail était dessus...
Je vous assure, elle a tout fait pour trouver la solution, mais en vain.
Non seulement c'est un contrat perdu avec un grand compte avec qui elle a des missions récurrentes, mais en plus sa crédibilité est remise en question malgré elle.
Le plus gros soucis est celui-ci: son client lui a demandé si elle avait une assurance car il compté lui faire payé des "frais"... Sans plus d'explication.
Ce ne sont pas des frais que le client a avancé à ma femme, ce que nous aurions compris.
Ma question est donc de savoir si un client peut exiger le remboursement, non pas de la prestation(parce qu'il ne compte même pas payer le travail qui était presque abouti et dont il avait un échantillon), mais des frais qui n'incombent pas ma femme.
Je vous remercie pour votre écoute et votre conseil.
C'est une grosse grosse déception pour ma femme, on ne comprend pas ce qui arrive.
Cordialement
Sylvain
-
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Bonjour,
Vous avez essayé via des sociétés pour récupérer les données du disque dur ?
tout est rarement perdu sur un disque !
A+EURL / IS depuis 2008 -
monsieurphoto
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 21 décembre 2017Absolument tout a été fait...
Analyse d'un information hier, confirmation ce matin d'un technicien, le disque dur est bon pour la poubelle. -
Hans
Nombre de posts : 515Nombre de likes : 0Inscrit : 5 mai 2008
J'ai essayé ces sociétés pour un disque qui était tombé par terre. Les deux sociétés ont ouvert le disque dur mais n'ont pas même pas essayé la réparation (en utilisation des tètes d'un disque identique, etc.). Donc, je suis bien dubitatif sur ces sociétés ...findus a écrit : Bonjour,
Vous avez essayé via des sociétés pour récupérer les données du disque dur ?
tout est rarement perdu sur un disque !
A+ -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007au vue des montants perdus, je suis étonné que vous n'ayez pas essayé de récupérer les données avec une société spécialisée !EURL / IS depuis 2008 -
monsieurphoto
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 21 décembre 2017En réalité, nous serions davantage aidé si un conseil concernant la résultante majeur de cette situation, à savoir un contentieux tel que j'ai essayé de le citer au tout début.
Pour l'aspect technique, nous avons eu toutes nos réponses et nos déceptions 🙂 -
Hans
Nombre de posts : 515Nombre de likes : 0Inscrit : 5 mai 2008
Sinon Aie. Perdre tout son travail (et donc pas que le contrat en cours), cela doit être dur à vivre. Mais c'est une leçon pour la suite, assurer la redondance du stockage (en local ET en ligne).monsieurphoto a écrit : Bonjour,
je vous écris afin de recevoir des conseils!
Ma femme qui est en freelance vient récemment de perdre un contrat car le disque dur qu'elle utilisait pour un montage vidéo a lâché.
Tout son travail était dessus...
Je vous assure, elle a tout fait pour trouver la solution, mais en vain.
Non seulement c'est un contrat perdu avec un grand compte avec qui elle a des missions récurrentes, mais en plus sa crédibilité est remise en question malgré elle.
Le plus gros soucis est celui-ci: son client lui a demandé si elle avait une assurance car il compté lui faire payé des "frais"... Sans plus d'explication.
Ce ne sont pas des frais que le client a avancé à ma femme, ce que nous aurions compris.
Ma question est donc de savoir si un client peut exiger le remboursement, non pas de la prestation(parce qu'il ne compte même pas payer le travail qui était presque abouti et dont il avait un échantillon), mais des frais qui n'incombent pas ma femme.
Je vous remercie pour votre écoute et votre conseil.
C'est une grosse grosse déception pour ma femme, on ne comprend pas ce qui arrive.
Cordialement
Sylvain
Je comprends que le client ne veuille rien payé s'il n'obtient pas du tout le résultat. Il y avait un engagement de la part de votre femme pour un résultat. En gros le contrat ne va pas être rempli. Quelles sont les conséquences dans ce cas ? Est-ce que le contrat prévoit ce cas de figure ? Dans quelle mesure la non livraison met dans la merde le client ?
Est-ce que l'échantillon livré représente une partie du contrat (avec un pourcentage de paiement associé) ?
Votre femme peut-elle simplement reprendre son travail de montage vidéo depuis le début ? Et juste livrer en retard la prestation ?
On parle de quel montant de prestation et/ou quelle charge de travail (en jour) ? - Utilisateur supprimé
Tout dépend du contenu du contrat qui lie votre femme à son client :monsieurphoto a écrit : Le plus gros soucis est celui-ci: son client lui a demandé si elle avait une assurance car il compté lui faire payé des "frais"... Sans plus d'explication.
Ce ne sont pas des frais que le client a avancé à ma femme, ce que nous aurions compris.
Ma question est donc de savoir si un client peut exiger le remboursement, non pas de la prestation(parce qu'il ne compte même pas payer le travail qui était presque abouti et dont il avait un échantillon), mais des frais qui n'incombent pas ma femme.
=> Elle peut effectivement devoir de l'argent au client si elle a signé un contrat au forfait avec obligation de résultat et pénalité si résultat non atteint;
=> Elle peut aussi recevoir si elle est en régie.
Telle que vous présentez la situation, j'imagine qu'elle doit être au forfait. Et dans ce cas, le client est dans son droit. -
Acathla
Nombre de posts : 469Nombre de likes : 18Inscrit : 7 mars 2014Si le client souhaite faire jouer l'assurance pro de votre femme, c'est probablement que la non livraison de la commande vidéo a des conséquences pour le client : commercial, perte de chiffre d'affaire, perte d'image de marque, pénalités de retards avec d'autres partenaires,... Je vous rassure, prouver le manque a gagner est souvent complexe à évaluer et donc a indemniser.
Cependant, si la vidéo devait être diffusée à un événement précis, il est normal que livrer la vidéo en retard n'a plus aucun intérêt passé la date de l’événement.
Il faut donc vérifier les contrats signés et vérifier qui est responsable de la non livraison. A priori, la faute est attribuée à votre femme pour sa négligence dans la sauvegarde et la non redondance des données avant livraison final au client. (Ma hantise, j'ai tout en local sur mon Mac, et une copie synchronisée sur un NAS en RAID soit 3 copies des fichiers au total, et j'envisage un archivage dans le Cloud supplémentaire pour les projets terminés).
Par ailleurs, qu'est-ce qui empêche votre femme de recommencer le projet du début, quitte à embaucher de l'aide externe (et donc perdre ses profits) afin de respecter ses engagements de livraison ? Est-ce déjà trop tard ? -
monsieurphoto
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 21 décembre 2017Merci pour toutes ces réponses/questions et encouragements! :)
Apparemment, elle n'a signé aucun contrat, juste fourni un devis pour la prestation s'élevant à presque 4000€. Rien de signé nulle part.
En soit, administrativement parlant, elle n'était pas engagée...
Après bien sûr, il y a une grande attente de qui que ce soit serait prêt à mettre autant d'argent petit ou grand compte.
Ma femme n'a plus de rushs concernant la vidéo, encore une fois sur l'aspect purement technique, je vous assure tout a été tenté demandé etc... pas couché cette nuit avant 2h du matin, enfin bref! Grande joie...
Et on ne peut contrôler ce que nous disent de vrai ou pas les gens, malgré toutes les allégations qu'on fera de tel ou tel service.
Du coup, que vous en semble? En soit, elle n'y a son nom que sur un devis, elle, elle a bossé d'arrache-pied, pour déjà un travail qui ne sera pas payé, une crédibilité questionnée, approche de fin d'année, hiver, émotions lol...
Meilleurs vœux pour cette fin d'année 2017 !! -
Hans
Nombre de posts : 515Nombre de likes : 0Inscrit : 5 mai 2008
Concernant les rushs, est-ce votre femme qui les as filmé ou ont-ils été fournis par le client ou une société/prestataire tierce ? S'il lui ont été fournis, elle peut les redemander aux clients ou autre prestataire. Et s'ils ne les ont plus, ils partageront une part de responsabilité dans la perte des données permettant d'arriver à la vidéo finale.monsieurphoto a écrit : Merci pour toutes ces réponses/questions et encouragements! :)
Apparemment, elle n'a signé aucun contrat, juste fourni un devis pour la prestation s'élevant à presque 4000€. Rien de signé nulle part.
En soit, administrativement parlant, elle n'était pas engagée...
Après bien sûr, il y a une grande attente de qui que ce soit serait prêt à mettre autant d'argent petit ou grand compte.
Ma femme n'a plus de rushs concernant la vidéo, encore une fois sur l'aspect purement technique, je vous assure tout a été tenté demandé etc... pas couché cette nuit avant 2h du matin, enfin bref! Grande joie...
Et on ne peut contrôler ce que nous disent de vrai ou pas les gens, malgré toutes les allégations qu'on fera de tel ou tel service.
Du coup, que vous en semble? En soit, elle n'y a son nom que sur un devis, elle, elle a bossé d'arrache-pied, pour déjà un travail qui ne sera pas payé, une crédibilité questionnée, approche de fin d'année, hiver, émotions lol...
Meilleurs vœux pour cette fin d'année 2017 !! -
Acathla
Nombre de posts : 469Nombre de likes : 18Inscrit : 7 mars 2014Il n'y a pas de contrat : le sujet est clos 😉
Il n'y aura donc pas de paiement du client, car aucune livraison de la commande. Il n'y aura aucune pénalité financière non plus car non stipulé dans un contrat.
La seule conséquence est donc le blacklisting chez ce client et éventuellement la réputation de votre femme qui n'a pas livrée ce qu'on lui avait commandé. Elle n'a plus qu'a revoir son workflow pour éviter que ce drame technique se réitère et chercher de nouveaux projets pour combler son carnet de commande qui vient de perdre son plus gros client. -
Hans
Nombre de posts : 515Nombre de likes : 0Inscrit : 5 mai 2008
Y a-t-il eu acceptation du devis ? Apparemment, il n'y a rien de signer. Y a-t-il eu un acompte de versé ? (il me semble pas) Peut-être un accord par mail ?Acathla a écrit : Il n'y a pas de contrat : le sujet est clos 😉
Il n'y aura donc pas de paiement du client, car aucune livraison de la commande. Il n'y aura aucune pénalité financière non plus car non stipulé dans un contrat.
La seule conséquence est donc le blacklisting chez ce client et éventuellement la réputation de votre femme qui n'a pas livrée ce qu'on lui avait commandé. Elle n'a plus qu'a revoir son workflow pour éviter que ce drame technique se réitère et chercher de nouveaux projets pour combler son carnet de commande qui vient de perdre son plus gros client. -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Pas de contrat - pas de pénalité - pour une fois, c'est dans le bon sens.
Par contre, ce post est intéressant car il montre que les enjeux du client sont parfois énormes par rapport à ceux de notre prestation.
Exemple d'un développement de connecteur info qui conditionne la mise en production d'un projet à 10 m€ où des pénalités de quelques dizaine de milliers d'euros sont prévus par jour de retard à la mise en production entre notre client et son client ...Gérant maj. EURL IS clot 30/09 -
François1
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008Bonsoir,
Pas de commande, pas de conditions d'achats du client. Je rejoins les commentaires précédents: votre épouse peut dormir tranquille.
Certes 4000 € c'est un gros chiffre d'affaire perdu, mais qu'elle ne perde pas le moral. 😉 Elle trouvera d'autres clients.
Cordialement
--
FrançoisFrançois -
Free-Worker-151747
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 29 novembre 2017Bonjour,
Il faut rester vigilant quand même par rapport à votre situation.
Un contrat peut être prouvé de plusieurs manières :
-Un contrat signé par les parties
-ou tous autres éléments permettant de déterminer qu'il y a un contrat.
Et contrairement à ce qui a été écrit plus haut, déterminer des préjudices n'est pas une chose impossible. Par exemple, le client s'est engagé à livrer un vidéo pour 5000€, il soustraite la prestation à votre femme, votre femme n'a pas pu fournir le travail demandé, la perte évaluable, au premier abord, est de 5000€ sans compter des pénalités dues.
Kay Phongsavanh
Docteur en droit -
François1
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008Bonjour,
Vous êtes docteur en droit d'enfoncer les portes ouvertes, ou bien ?kay.phongsavanh@yahoo.fr a écrit : Un contrat peut être prouvé de plusieurs manières :
-Un contrat signé par les parties
-ou tous autres éléments permettant de déterminer qu'il y a un contrat.
--
FrançoisFrançois -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Je pense qu'il voulait faire ressortir que même sans contrat écrit un préjudice pouvait être déterminé. Mais son évaluation n'est pas si simple (ici on parle du pire).
Mais encore faut-il un lien clair, une demande proportionnelle au dommage imputable, se poser des questions sur l'organisation, voir le contrat entre le client et son propre client...Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Free-Worker-151747
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 29 novembre 2017Bonjour François,
À vous de voir si la porte est fermée ou ouverte ?
Si le droit des contrats n'est prouvable qu'en présence d'un contrat écrit (contenant les clauses), il n'y aurait pas de litiges devant les tribunaux.
Si vous estimez que l'internaute qui a posté la question peut dormir tranquille, je vous laisse la responsabilité de vos propos.
Par ailleurs, vous pouvez toujours garantir l'internaute de vos dires (ex. je me suis renseigné auprès d'un avocat que dans votre situation vous ne risquez rien et je me porte garant ..).
Comme je l'ai dit, il faut rester prudent.
Si vous êtes un professionnel du droit, vous comprendrez ce que je veux dire.
Cdlt
KP -
Free-Worker-151747
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 29 novembre 2017Bonjour Hmg,
C'est un exercice que je sais faire, pour un professionnel du droit, déterminer un ou des préjudice (s) est un acte courant. Je dirai même que vous êtes assez bien placé pour le déterminer aussi.
Lorsque la responsabilité est déterminée, le créancier doit faire l'addition des sommes qu'il aurait dues obtenir. On dit aussi la situation qu'il aurait du avoir si la faute n'a pas été commise.
Donc, si le créancier estime qu'il a une perte conséquente (évaluable, et en l'espèce il est possible de le faire), rien ne l'empêche de réclamer le préjudice si les conditions sont réunies.
Encore une fois, il faut rester prudent.
KP -
Free-Worker-138086
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 20 février 2017monsieurphoto a écrit : Bonjour,
Il faut privilégier la discussion et la négociation dans une situation comme celle la:
Revenez vers le client et proposez lui de refaire le travail, car vous assumez votre erreur.
Ne faites pas porer le poids de votre echec sur le client car c'est la meilleure façon de le perdre.
Travaillez jour et nuit si il le faut et livrez lui ce que vous aviez prevu de lui livrer .
Inutile d'aller chercher des arguments juridiques. D'abord ce serait minable et ensuite vous allez vous faire exploser !
Et n 'oubliez pas de vous excuser une fois que vous aurez livré ...En retard ! En plus !
je vous écris afin de recevoir des conseils!
Ma femme qui est en freelance vient récemment de perdre un contrat car le disque dur qu'elle utilisait pour un montage vidéo a lâché.
Tout son travail était dessus...
Je vous assure, elle a tout fait pour trouver la solution, mais en vain.
Non seulement c'est un contrat perdu avec un grand compte avec qui elle a des missions récurrentes, mais en plus sa crédibilité est remise en question malgré elle.
Le plus gros soucis est celui-ci: son client lui a demandé si elle avait une assurance car il compté lui faire payé des "frais"... Sans plus d'explication.
Ce ne sont pas des frais que le client a avancé à ma femme, ce que nous aurions compris.
Ma question est donc de savoir si un client peut exiger le remboursement, non pas de la prestation(parce qu'il ne compte même pas payer le travail qui était presque abouti et dont il avait un échantillon), mais des frais qui n'incombent pas ma femme.
Je vous remercie pour votre écoute et votre conseil.
C'est une grosse grosse déception pour ma femme, on ne comprend pas ce qui arrive.
Cordialement
Sylvain -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Rien n’empêche le client de lancer une procédure même en l’absence de tous ces éléments.kay.phongsavanh@yahoo.fr a écrit : Donc, si le créancier estime qu'il a une perte conséquente (évaluable, et en l'espèce il est possible de le faire), rien ne l'empêche de réclamer le préjudice si les conditions sont réunies.
Encore une fois, il faut rester prudent.
La seule chose que l’on peut dire de manière certaine, c’est rappeler l’importance de :
- l’assurance RCP avec notamment la prise en charge des dommages informatiques,
- les sauvegardes régulières.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
François1
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008
Ce que vous rappelez sont des règles de bon sens. Mais qui n'ont rien à voir avec le cas exposé au départ de cette discussion.hmg a écrit : La seule chose que l’on peut dire de manière certaine, c’est rappeler l’importance de :
- l’assurance RCP avec notamment la prise en charge des dommages informatiques,
- les sauvegardes régulières.
Je répète: s'il n'y a aucune commande, aucun contrat (ni "élément permettant de déterminer qu'il y a un contrat", comme le dit notre docteur), aucune condition générale d'achat, le client ne peut obtenir aucun dédommagement.
Bon courage pour défendre le contraire !
--
FrançoisFrançois -
Free-Worker-151747
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 29 novembre 2017Bonjour messieurs,
Pour sylvain : j'ai répondu à votre question, peut être que la réponse n'était pas claire.
Si le client peut (lorsque les conditions sont réunies) demander des dommages et intérêts, il peut demander l'ensemble des pertes causées, même pour les "frais" que vous mentionnez s'il y a un lien.
Pourriez-vous me dire si vous avez fourni à François (l'internaute qui a répondu à votre question) l'ensemble des mails échangés, les textos, les courriers et éventuellement échanges téléphoniques, ainsi qie les travaux réalisés ?
Cdlt.
KP -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Attention, un contrat peut être oral. Il n'est pas forcément écrit en droit français.François1 a écrit : Je répète: s'il n'y a aucune commande, aucun contrat (ni "élément permettant de déterminer qu'il y a un contrat", comme le dit notre docteur), aucune condition générale d'achat, le client ne peut obtenir aucun dédommagement.
Exemple : Contrat de vente qui existe entre le boulanger et le client quand ce dernier achète une baguette.
Donc comme l'indique kay.phongsavanh, un contrat peut être pris en compte même en l'absence d'écrit signé s'il y a suffisamment d'éléments probants pour étayer son existence. Par exemple (dans ce qui est dit plus haut) : Il y a a priori un devis, certainement des échanges, un déplacement pour prendre des prises de vues (donc autorisations pour aller sur place ?), la personne a travaillé dessus et a écrit pour dire que le résultat attendu ne pourrait être livré... Est-ce suffisant pour dire qu'il y a ou non un contrat et quelles en sont les limites ?
Impossible d'être catégorique dans un sens ou l'autre. Cela dépend de tellement de facteurs.
D'un côté, françois1, vous êtes sur un plan pratique et je vous rejoins, souvent sur un plan commercial, ces demandes n'ont pas de suites car elles sont émises par des personnes qui n'ont souvent pas l'autorité financière, comptable et juridique de mettre en oeuvre une demande d'indemnisation. Et une fois la situation juridique examinée, cela ne va pas loin.
D'un autre côté, kay.phongsavanh se place sur un plan théorique et aussi jurisprudentiel. Il arrive que des personnes soient condamnées au tribunal pour couvrir un dommage qu'elles ont provoqué. Et ceci qu'il y ait ou non un document "contrat" signé au début. C'est en cela qu'il appelle à la prudence sur les positions prises. Et je le rejoins sur le fais que nous manquons d'éléments notamment sur les "frais" qui seraient à rembourser.
Ma position est intermédiaire. Il y a un risque. Mais d'après les éléments fournis, il pourrait être faible. Notamment si c'est couvert par une RCP.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
François1
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008Bonjour,
Je me vois mal exiger de mon boulanger qu'il me paye la baguette que j'ai achetée ailleurs car il n'en avait plus. ;-)hmg a écrit : Exemple : Contrat de vente qui existe entre le boulanger et le client quand ce dernier achète une baguette.
Pour le reste, je suis d'accord, bien sûr qu'il y a un risque. Mais un client qui ne passe aucune commande écrite, aucun devis signé, qui ne transmet aucune CGA, aura du mal à obtenir un quelconque dédommagement. C'est purement formel.
J'invite ceux qui n'ont pas de CGV à y inclure ce genre de paragraphe:
En d'autre terme, si un jour on me fait venir sur un simple coup de téléphone pour une expertise que j'ai chiffrée, mais que ce jour là finalement je ne peux pas venir, j'attend de pied ferme celui qui voudrait me faire payer un dédommagement !Les documents contractuels applicables aux présentes Conditions sont par ordre de priorité décroissante :
1) les présentes Conditions Générales,
2) les Bons de Commandes émis par le CLIENT et acceptés par **MOI**,
3) les Devis émis par **MOI** et approuvés par le CLIENT.
Tout autre document non expressément cité ci-dessus n'est pas opposable aux Parties.
Cordialement
--
FrançoisFrançois -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010En l'absence de plus de précisions sur le cas précis, vos points de vue me semblent tous valables : difficile au client de prouver son préjudice, mais pas impossible dans la mesure où le contrat n'est pas nécessairement écrit ; Et en l'absence de stipulations contractuelles, si pénalités il doit y avoir, ce sera à un juge de les fixer.
A titre personnel, je partage l'avis de kay.phongsavanh et hmg et serais prudent. Si le client final attendait ses vidéos à une date précise en vue de lancer une campagne de pub déjà réglée aux annonceurs, son préjudice sera à la fois simple à chiffrer et simple à prouver.
PS : merci à François1, je vais inclure un tel paragraphe dans mes CGV.Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Texte très intéressant à ajouter aux documents contractuels.François1 a écrit : Bonjour,
Je me vois mal exiger de mon boulanger qu'il me paye la baguette que j'ai achetée ailleurs car il n'en avait plus. ;-)hmg a écrit : Exemple : Contrat de vente qui existe entre le boulanger et le client quand ce dernier achète une baguette.
Pour le reste, je suis d'accord, bien sûr qu'il y a un risque. Mais un client qui ne passe aucune commande écrite, aucun devis signé, qui ne transmet aucune CGA, aura du mal à obtenir un quelconque dédommagement. C'est purement formel.
J'invite ceux qui n'ont pas de CGV à y inclure ce genre de paragraphe:
En d'autre terme, si un jour on me fait venir sur un simple coup de téléphone pour une expertise que j'ai chiffrée, mais que ce jour là finalement je ne peux pas venir, j'attend de pied ferme celui qui voudrait me faire payer un dédommagement !Les documents contractuels applicables aux présentes Conditions sont par ordre de priorité décroissante :
1) les présentes Conditions Générales,
2) les Bons de Commandes émis par le CLIENT et acceptés par **MOI**,
3) les Devis émis par **MOI** et approuvés par le CLIENT.
Tout autre document non expressément cité ci-dessus n'est pas opposable aux Parties.
A noter : Pour le contrat entre vous et le boulanger, ce contrat est conclu au moment de la vente. Donc s'il n'y a pas de vente, pas de contrat. Par contre, si vous êtes intoxiqué parce qu'il y avait un produit contaminé tombé par inadvertance dans le pétrin, le contrat en question ne sera pas jugé inexistant parce que non écrit. La question sera d'en prouver l'existence (dans ce cas précis, si 30 clients du même boulanger vont le même jour aux urgences, c'est généralement un petit indice).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.